[Zakhar]

Для диагональной приводки у одних машин сдвигается формный цилиндр, у других - передаточный, у третьих - еще кое-что.
Вопрос такой: из-за этого может быстрее изнашиваться подшипник или узел, на котором закреплена подвижная сторона? Да и подшипник на неподвижной стороне - тоже. Например, по сравнению со старыми машинами без диагональной приводки.
Есть у кого-то такие наблюдения?

[Котов Евгений]

На листовых печатных машинах диагональная приводка осуществляется как правило перекосом планок формного цилиндра,либо перекосом передних упоров.Подшипники цилиндров не меняют своего положения,нагрузка на них остается постоянной.

[Zakhar]

Ну как же, вот какртинка есть.
У Вас машины какого года?

[1241629]

Сия картинка непонятно от чего и о чём. Може это не формный цилиндр и даже совсем не офсет? Формные цилиндры закреплены неподвижно у тех машин, на которых мне приходилось работать, а диагональная приводка осуществляется перекосом защимных планок. Подшипник ладно, а как с косозубой шестерней и зазором в ней?

[Котов Евгений]

Скажу больше. Делать подвижным подшипниковый узел работающий на больших скоростях и имеющий значительную массу крайне сложно и опасно.Представьте что произойдет,если во время работы сдвинется формный цилиндр на машине 1-го формата?

[Zakhar]

Офсет это. А вот какой цилиндр - непонятно. в данном случае.
Слыхал, что у Гейделя перкашивает формный цилиндр, у Роланда - передаточный, у одной из японских марок возможны оба варианта.
Что касается Ваших опасений - они и у меня появились! Отсюда и вопрос возник.

[zoki68]

Сообщение от Zakhar

Офсет это. А вот какой цилиндр - непонятно. в данном случае.
Слыхал, что у Гейделя перкашивает формный цилиндр, у Роланда - передаточный, у одной из японских марок возможны оба варианта.
Что касается Ваших опасений - они и у меня появились! Отсюда и вопрос возник.

У некоторых роландов перекашиваются планки. Но так как косить натянутую форму очень тяжело, то частенько летят движки. Да и конструктивно при этом движок должен быть внутри цилиндра куда провода не заведешь и передача на него энергии идет за счет электромагнитной индукции... Вобщем это уже прошлый век.

Что же касается вашего вопроса, то например в Риоби перекашивается формный цилиндр, за счет того, что подшипник на одном краю установлен в эксцентрик, который уже в свою очередь крепится в корпусе. При этом подшипники от этого быстрей не изнашиваются, т.к. у них спец.конструкция позволяющая отклонение оси на некоторую величину. Вообще надо заметить, что при таком методе перекоса, величина на которую можно регулировать перекос совсем незначительна, плюс минус две десятки. А 0.4 на длинну оси как минимум метр, это очень маленький угол отклонения. Вообще конструкция очень надежна и на машинах со вторым десятком лет жизни никаких проблем не наблюдается.

[Zakhar]

Сообщение от zoki68

Что же касается вашего вопроса, то например в Риоби перекашивается формный цилиндр, за счет того, что подшипник на одном краю установлен в эксцентрик, который уже в свою очередь крепится в корпусе. При этом подшипники от этого быстрей не изнашиваются, т.к. у них спец.конструкция позволяющая отклонение оси на некоторую величину. Вообще надо заметить, что при таком методе перекоса, величина на которую можно регулировать перекос совсем незначительна, плюс минус две десятки. А 0.4 на длинну оси как минимум метр, это очень маленький угол отклонения. ...

Спасибо.
1. Плюс-минус 0,2 мм - это по бумаге? Или линейное отклонение оси цилиндра?
2. Ну хорошо, формный цилиндр перекосили. А как же накатные валики?
3. А эксцентрик чем-то закрепляется в текущем положении? Это "что-то" может разболтаться?
4. Опять же тут спрашивали про косозубую шестерню и зазор. Как там решается проблема?

[Котов Евгений]

На некоторых моделях HEIDELBERG второго и первого форматов комбинированная система.Небольшой перекос можно задать с пульта,если перекос значителен чтобы не перенагружать двигатель планки формного цилиндра можно двинуть вручную.

[zoki68]

Сообщение от Zakhar

Спасибо.
1. Плюс-минус 0,2 мм - это по бумаге? Или линейное отклонение оси цилиндра?
2. Ну хорошо, формный цилиндр перекосили. А как же накатные валики?
3. А эксцентрик чем-то закрепляется в текущем положении? Это "что-то" может разболтаться?
4. Опять же тут спрашивали про косозубую шестерню и зазор. Как там решается проблема?

1. - по крестам на бумаге
2. - вся механика расчитана так, что это несущественно
3. - Эксцентрик удерживается приводом, разбалтывание исключено.
4. - косозубая шестерня с обратной стороны, тот угол изгиба пять раз войдет в зазоры на любой шестерне. Вопрос там собственно в другом - да при развороте формного относительно офсетного есть небольшое убегание но вертикальной приводке обусловленное этой шестеренкой, но это компенсируется автоматически программой путем подачи вертикальной приводки на величину убегания.

[zoki68]

Сообщение от Котов Евгений

На некоторых моделях HEIDELBERG второго и первого форматов комбинированная система.Небольшой перекос можно задать с пульта,если перекос значителен чтобы не перенагружать двигатель планки формного цилиндра можно двинуть вручную.

На Риоби тоже планки можно ручками косить. Но по опыту, если монтажи не кривые, или тем более используется СТП, то автоматизированого, небольшого перекоса хватает с избытком.

[Mexanik]

Сообщение от Котов Евгений

На некоторых моделях HEIDELBERG второго и первого форматов комбинированная система.Небольшой перекос можно задать с пульта,если перекос значителен чтобы не перенагружать двигатель планки формного цилиндра можно двинуть вручную.

Я почему то думал что серия SM по умолчанию оборудована автоплейтом и перекос планками там исключён, а серия PM не имеет диагональной приводки с пульта, только планками. Возможно на древнем 72 спидмастере что-то такое и было но я к сожалению с таким чудом не сталкивался.

Сообщение от Mexanik

Я почему то думал что серия SM по умолчанию оборудована автоплейтом и перекос планками там исключён, а серия PM не имеет диагональной приводки с пульта, только планками.

Ну да, а что, разве не так?
На СМ диагональный перекос идёт только с пульта (по крайней мере, на машинах не старше 7 лет), планки в клапане и хвосте формного цилиндра используются только для компенсации раздачи бумаги соответственно в клапане и хвосте.
На ПМ на двушках перекос точно только вручную. На 4-ках, по-моему, в последнее время уже стали ставить дистанционный, возможно, только как опцию.
По теме: На СМ диагональ регулируется перекосом формного цилиндра с обеих сторон. Какого-либо повышенного износа, люфтов и, как следствие, сбоя приводки не наблюдалось при круглосуточной работе машины. Единственное, при длительном нахождении двигателей всех трёх приводок в каком-либо крайнем положении их может заклинить. У нас это случилось на лаковой секции. Поэтому после тиража приводку лучше обнулять.
Про другие марки определённо сказать не могу.

[GlobusTD]

Сообщение от Лачтеж

По теме: На СМ диагональ регулируется перекосом формного цилиндра с обеих сторон. Какого-либо повышенного износа, люфтов и, как следствие, сбоя приводки не наблюдалось при круглосуточной работе машины. .

Косозубые шестерни, выполненные под определенную задачу. вытерпят многое...
Это факт.
Неоспоримый.
Иначе бы, данный тип шестерен,перестал практически существовать...

[Zakhar]

[QUOTE=GlobusTD;1472181]Косозубые шестерни, выполненные под определенную задачу. вытерпят многое...
Это факт.
[QUOTE]

Это понятно. Но если данная пара рассчитана на изменение угла осей... Не означает ли это, что люфт в ней должен быть чуть больше, чем если бы перекоса не было вовсе?