Диагональная приводка на офсетных машинах. - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Общие вопросы офсетной печати


Общие вопросы офсетной печати Эксплуатация и ремонт печатных машин, вопросы по технологиям и оборудованию.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 11.01.2008, 17:46
S-Alex S-Alex вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 423
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 62 сообщений
Рейтинг мнений: 83
S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все
У Гейдельберга, Риоби, Комори перекашивается формный цилиндр. Причем диапазон перемещения совсем небольшой: 0.2 мм на формате В2. Косозубые шестеренки это позволяют.
Перекос формы планками на ходу, по моему, осталася только на Шинохаре. Очень спорное решение. Поверхность цилиндра смазывается специальным маслом, чтобы форма скользила.
У Роланда диагональ - перекосом трансфертера (передающий псевдоцилиндр).
__________________
Александр
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.01.2008, 10:01
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от S-Alex Посмотреть сообщение
Перекос формы планками на ходу, по моему, осталася только на Шинохаре. Очень спорное решение. Поверхность цилиндра смазывается специальным маслом, чтобы форма скользила.
Достоинчтво такого решения в том, что оси цилиндров всегда параллельны. А недостатки, кроме масла?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.01.2008, 12:45
S-Alex S-Alex вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 423
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 62 сообщений
Рейтинг мнений: 83
S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все
Цитата:
Сообщение от Zakhar Посмотреть сообщение
Достоинчтво такого решения в том, что оси цилиндров всегда параллельны. А недостатки, кроме масла?
Сложное устройство цилиндра: движки и привода внутри. Говорят есть сложности с соблюдением геометрии формы. Неидеально работающий механизм может привести к пузырям.

Интересно, как диагональ решена в новом SM XL 105?
__________________
Александр
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.05.2008, 18:13
sloon sloon вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 3
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
sloon заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Smile прекос формного цилиндра

два года назад решил сделать диагональную приводку на ро-62 путем перекоса формного циллиндра, а поскольку опыта не было вообще а полноцвета хотелось што пипец, сделал на четырех секциях смещение формного цилиндра с одной стороны (где косозубая шестерня) с отклонением 2(!) см(!) по эксцентрику в обе(!) стороны...
что странно - машина до сих пор работает. шестерни выдержали, подшипники тоже, но грохот стоял такой что на 4 этаже тряслись окна (машина на первом).
могу только сказть что приводка посредсвом перекоса формного вала неэффективна и кроме проблем с давлением всего и вся ничего хорошего не дает, (во всяком случае на ролевой машине) кресты вроде сошлись, - но побочные эффекты свели на нет все усилия.
вобщем вернул все обратно.
лучше на мой взгляд - (что сейчас и делаю) - идеально ровно установить форму - для чего заменил механизм крепления формы (пока на одной секции - остальные в процессе) теперь и верхний и нижний край формы заводяться в один паз, четко 620мм. и ставить быстрее и не стучит ничего. кому интересно могу поделится.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 13.05.2008, 18:44
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Если можно, киньте пустое письмо на polygramma@yandex.ru
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 14.05.2008, 15:57
S-Alex S-Alex вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 423
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 62 сообщений
Рейтинг мнений: 83
S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все
Wink

Цитата:
Сообщение от sloon Посмотреть сообщение
два года назад решил сделать диагональную приводку на ро-62 путем перекоса формного циллиндра, а поскольку опыта не было вообще а полноцвета хотелось што пипец, сделал на четырех секциях смещение формного цилиндра с одной стороны (где косозубая шестерня) с отклонением 2(!) см(!) по эксцентрику в обе(!) стороны...
2 см-крутовато! Листовые машины В2 формата имеют диапазон долей миллиметра. При 2 см нарушается полоса контакта, прилегание валиков, нарушается нормальное пятно контакта в зацеплени шестерен.
__________________
Александр
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 14.05.2008, 18:49
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,010
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,894 раз(а) за 3,116 сообщений
Рейтинг мнений: 2136
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от S-Alex Посмотреть сообщение
2 см-крутовато! Листовые машины В2 формата имеют диапазон долей миллиметра. При 2 см нарушается полоса контакта, прилегание валиков, нарушается нормальное пятно контакта в зацеплени шестерен.
Я бы сказал,что не просто нарушается,а практически исчезает.Это как же надо монтировать формы,чтобы требовался такой перекос?...
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.05.2008, 20:19
Mexanik Mexanik вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 411
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 79 раз(а) за 60 сообщений
Рейтинг мнений:
Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от zoki68 Посмотреть сообщение
например в Риоби перекашивается формный цилиндр, за счет того, что подшипник на одном краю установлен в эксцентрик, который уже в свою очередь крепится в корпусе.
Такая схема характерна не только для Райоби и Гейделя, перекос трансфером случается значительно реже.
И по мне чем крутить формный цилиндр проще саму форму из планок с одного края вынуть чуть чуть, и так зафиксировать.

Последний раз редактировалось Mexanik; 14.05.2008 в 20:25
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 14.05.2008, 21:05
S-Alex S-Alex вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 423
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 62 сообщений
Рейтинг мнений: 83
S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все
Цитата:
Сообщение от Mexanik Посмотреть сообщение
Такая схема характерна не только для Райоби и Гейделя, перекос трансфером случается значительно реже.
И по мне чем крутить формный цилиндр проще саму форму из планок с одного края вынуть чуть чуть, и так зафиксировать.
Это долго. Кроме того, тогда теряется весь смысл штифтовой приводки, и всей механизации-автоматизации в целом. А перекос формы на цилиндре на ходу остался, наверное, только у Шинохары. У Роланда был на 300 серии, но сейчас применяются другие решения.
__________________
Александр
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 14.05.2008, 22:35
Аватар для imageprint
imageprint imageprint вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 03.10.2003
Сообщений: 412
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 24 раз(а) за 16 сообщений
Рейтинг мнений:
imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников
У 52Х НХХ и GX, 75Х - перекос формного цилиндра.
На практике по 52 серии - с подшипниками проблем нет.
Перекос маленький - 0,15. Но при штифтовой приводке и СТП и эти диапазоны перекосов редко используются.
__________________
Стеблинский Юрий, Типография "Диджитал Экспресс", 775-08-00
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 15.05.2008, 20:42
Mexanik Mexanik вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 411
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 79 раз(а) за 60 сообщений
Рейтинг мнений:
Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от S-Alex Посмотреть сообщение
Это долго. Кроме того, тогда теряется весь смысл штифтовой приводки, и всей механизации-автоматизации в целом.
Инструктор-печатник на выставке принципиально не пользовался перекосом формного цилиндра. А просто подклеивал на форму с торца там где штифты бумажный скотч. И надо отдать ему должное делал это быстро.
Вот такой вот буржуйский подход к механизации.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 16.05.2008, 00:46
Аватар для imageprint
imageprint imageprint вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 03.10.2003
Сообщений: 412
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 24 раз(а) за 16 сообщений
Рейтинг мнений:
imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников
Конечно, многие задачи, в том числе перекос можно реализовать разными способами, включая интуицию аса печатника, шаманство с бубном вокруг машины и т.д.

Но в том то и преимущество работы по технологии, что большинство задач решаются согласно инструкции, с минимумом человеческого фактора. Поэтому и приходится покупать высокотехнологичное оборудование, чтобы на большинстве заказов был стабильный результат.

А любовью к искусству приходится жертвовать, вспоминая как шаманили на 2-х краске, перекашивая формы после кривого монтажа....

PS: В последнее время на оборудовании, где возможно (а это большинство нашего оборудования), стали использовать JDF и скажу ошибок персонала стало на порядок меньше.
__________________
Стеблинский Юрий, Типография "Диджитал Экспресс", 775-08-00

Последний раз редактировалось imageprint; 16.05.2008 в 00:53
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 17:42.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез