[Lezhkin]

Да, на бумаге растискивание маловато плучилось, на синапсе ближе к правде. Но написал так, как показал прибор, ничего подгонять не стал. В шкалу только одно поле попало с растрами желтого, перемерять не с чего было под руками.

[Fenek]

[QUOTE=Наталья МЦ;2594609]Без перенастроек красочного или увлажняющего аппарата, без смывок машины и без смены красок. Просто загружаете синтетический Synaps и печатаете как на обычной бумаге. И на выходе получаете абсолютно сухой, готовый к последующей обработе или печати оборота тираж. Обычная офсетная краска на бумаге Synaps закрепляется моментально, ей не нужно сохнуть даже 5 минут, оттиск более сухой, нежели отпечатанный на обычной мелованной бумаге.

Наталья, я внимательно изучил тему про синтетику и хотел попросить у вас несколько листов на пробу - хочу засунуть в тираж на меловке и попробовать ваше ЧУДО. Мы тут получили заказ от спортивно-оздоровительного комплекса на печать рекламной брошюры на синтетической бумаге – хотят, чтобы читать можно было во время процедур – чтобы грязь смывалась, чтобы в парилке можно было рассматривать и т.д. Нам тут и Поилилит предлагают - но он явно односторонний материал и люкс принт - но на них надо печатать на UV машинах - а у нас обычная - дадите попробовать? Пожалуйста)))))))

[Наталья МЦ]

Здравствуйте, Fenek!
Какой интересный у вас заказ. Попробуйте, бумагу мы дадим без проблем. Мы ее, кстати, и мочили, и терли моющими средствами, - выдержала!
Вы можете либо заполнить форму тут, или написать мне в личку, ответив на сл.вопросы:
Название компании,
Формат машины,
и контакты для связи с Вами

[Fenek]

Здравствуйте, Fenek!
Какой интересный у вас заказ. Попробуйте, бумагу мы дадим без проблем. Мы ее, кстати, и мочили, и терли моющими средствами, - выдержала!

СПАСИБО! Наталья! Уж Вы мочили и тёрли - теперь и мы её замочим)))) Ещё раз - спасибо! Очень сильно надеюсь, что бумага подойдёт и нам и устроит клиента. Насколько японял вы же её клили на КБС?

[Lezhkin]

Мы пробовали клеить обычным термоклеем только блок из бумаги с обложкой из синапса. Обложка села отлично. С блоком из синапса, к сожалению, не смогли протестировать — синапс кончился, не хватило на блок.

Для интересующихся: использовали хенкелевский клей Technomelt Q-3635. Специально посмотрел. 8)

[Наталья МЦ]

Уважаемые коллеги,
С 1 июля 2010 года в МакЦентре стартует акция "iPad лучшему покупателю SYNAPS!»

Каждый клиент, совершивший покупку с 1 июля – автоматически становится участником акции!

Правила розыграша смотрите на нашем сайте www.mcofset.ru

[Kodiza]

Добрый день,

Пожалуйста, оставьте Ваши контакты, либо свяжитесь со мною.

___________
С уважением,
Сергей Жиряков
БизнесБланкСервис
www.bbsc.ru
Тел.: +7(495)437-1383
Моб.тел.:+7(926)525-6040

[Череповский Д.]

Извиняюсь, превышение на 6% для М и на 10% для Y по сравнению с матовой меловкой - это "незначительное отличие", которое позволяет Вам использовать тот же профиль для вывода форм и получать аналогичный результат?! Ну возможно это и получится, если печатник снизит подачу этих красок раза в полтора-два. Только это не называется "без перенастроек"! Материал, наверное интересный и достойный изучения, но не стоит, право, писать в рекламных целях небылицы, что не может не быть очевидным для любого технолога!
Сорри, если был избыточно резок!))

[Lezhkin]

Сообщение от Череповский Д.

Извиняюсь, превышение на 6% для М и на 10% для Y по сравнению с матовой меловкой - это "незначительное отличие", которое позволяет Вам использовать тот же профиль для вывода форм и получать аналогичный результат?!

Хорошо, что я не любой технолог и передо мной не стоит цель добиться правильных цифр. Можно сколько угодно долго заниматься построением профилей и сквозной калибровкой процесса, но в гораздо большей степени результат зависит от состояния машины и печатника. Если печатать на синапсе постоянно, можно и построить профили. А если это редкие работы раз-два в месяц, то нет в этом никакого смысла, это банально дорого. Под каждую коллекционнку не настроишься профилей. Да и не всегда это возможно, например, коллекционку с тиснением приходится прессами давить, чтобы пропечатать фактуру. Какое уж тут растискивание. К тому же я нигде не писал про аналогичный результат.

Сообщение от Череповский Д.

Ну возможно это и получится, если печатник снизит подачу этих красок раза в полтора-два.

Мы же говорим о растискивании. То есть, можно сказать, о компенсации растра для ровности цветопередачи в различных градиентах цвета. Тогда, в полтора-два раза снизить подачу краски от чего? И для чего? И что будет с цветом? Откуда вообще такие цифры? Я же, вроде, писал выше, что оттиск на синапсе выглядит более блеклым, чем на меловке, и как под матовой ламинацией. Куда же снижать-то подачу краски?

Сообщение от Череповский Д.

Только это не называется "без перенастроек"!

Что-то я не понимаю, о чем вообще речь. Все смешалось, люди, кони... При любой смене тиража нужна настройка цветового профиля. Даже если поменять матовую бумагу на глянцевую. Речь идет не о банальной приладке, а о том, что не надо перемывать секции, добавлять присадки ни в краску, ни в увлажнение, не надо повышать рН, не надо никаких шаманских танцев с бубнами вокруг машины, чтобы печатать на синапсе. На нем можно печатать, как на обычной меловке. Когда про любую, например, коллекционную бумагу пишут, что для печати на ней не нужны никакие специальные добавки, можно печатать обычными красками, как на обычной офсетной, ни у кого, по-моему, в здравом уме не возникнет вопроса, что при этом можно приладиться на офсете и затем не править профиль.

Сообщение от Череповский Д.

Материал, наверное интересный и достойный изучения, но не стоит, право, писать в рекламных целях небылицы, что не может не быть очевидным для любого технолога!

Все-таки виртуальность интернета расслабляет людей. При очном общении, обычно, люди более ответственны в высказываниях, и, обвиняя во вранье, приводят более серьезные доказательства, нежели теоретические размышления, "очевидные" для любого технолога, даже, не знакомого с предметом обсуждения, ну, в стиле "Пастернака не читал, но осуждаю". Я не продаю синапс. Я работаю в типографии и просто пробовал на нем печатать.

Сообщение от Череповский Д.

Сорри, если был избыточно резок!))

Зачем извиняться, если достаточно быть изначально более корректным?

[АП!]

Сообщение от Lezhkin

Да, на бумаге растискивание маловато плучилось, на синапсе ближе к правде. Но написал так, как показал прибор, ничего подгонять не стал. В шкалу только одно поле попало с растрами желтого, перемерять не с чего было под руками.

Сообщение от Lezhkin

...Мы же говорим о растискивании. То есть, можно сказать, о компенсации растра для ровности цветопередачи в различных градиентах цвета. Тогда, в полтора-два раза снизить подачу краски от чего? И для чего? И что будет с цветом? Откуда вообще такие цифры? Я же, вроде, писал выше, что оттиск на синапсе выглядит более блеклым, чем на меловке, и как под матовой ламинацией. Куда же снижать-то подачу краски?

...Зачем извиняться, если достаточно быть изначально более корректным?

Господа, пожалуйста не ссорьтесь. Это бы наверняка не произошло, если подойти к измерениям более вдумчиво и дать проверенные результаты, а не первые попавшиеся, тем более растискивание по одному полю (а я-то думал, что нужно по крайней мере два).

Так что для полной разрядки напряженности рекомендую переизмерить шкалы и вновь опубликовать уже достоверные данные. Не отказался бы узнать помимо растискивания и плотности плашек по денситометру чтобы понять откуда идет это "блекло" (на матовой меловке это сочетание уменьшенного растискивания и уменьшенной плотности, интересно отчего на синапсе).

[He_OHA]

Сообщение от АП!

Спасибо, я вижу что цена аналогична Полилиту, этим ваша бумага выгодно отличается от завозимой Регентом бумаги Полиарт....

Разве Регент продает еще Полиарт? Вроде, минимум год как уже не возят?....

[He_OHA]

Сообщение от Fenek

... люкс принт - но на них надо печатать на UV машинах - а у нас обычная ...

мы на этой бумаге печатаем на обычной машине фолиевыми красками...

[Lezhkin]

Сообщение от АП!

Так что для полной разрядки напряженности рекомендую переизмерить шкалы и вновь опубликовать уже достоверные данные. Не отказался бы узнать помимо растискивания и плотности плашек по денситометру чтобы понять откуда идет это "блекло" (на матовой меловке это сочетание уменьшенного растискивания и уменьшенной плотности, интересно отчего на синапсе).

К сожалению, нет пока тиража на синапсе, и остатков нет, не на чем померить заново. Впрочем, надо порыться у печатников, может остались контрольные тиражные листы. Выше есть предложение от МакЦентра взять эту бумагу на тестирование. Любой может подъехать, получить и поиграться.

По поводу причин некоей "блеклости" оттиска, то могу привести лишь свои догадки. Я не верю в некое волшебство синапса, с помощью которого краска моментально высыхает, скорее она проникает под некий кроющий слой бумаги. Кстати, когда на презентации схематично показывали бумагу в разрезе, там он есть. И вот за счет этого слоя и ухода под него краски, оттиск выглядит слегка светлее. Даже не светлее, а как под тонкой матовой ламинацией.

[He_OHA]

Очень хотелось бы получить цены и условия доставки.

[sasa311027]

Печатаем на ОПП (ориентированном полипропилене) на "обычной" машине "обычными" красками (не фолиевыми и не УФ). Цена материала в разы дешевле (раз в 5). Неудобство одно - сложно режим сушки выдерживать. Сложно, потому что "человеческий фактор" не намерен серьёзно относиться к своим обязанностям. Не более того.
"Очень быстро" не получается "по технологии". День-два должно посохнуть. Но "этикеточникам" обычно и не надо за день-два. У них на складе много уже лежит.
А цена на готовую продукцию от цены материала очень сильно увеличивается. Не продать по "такой" цене, как у синапса.

P.S. Попробовать "попечатать" вложенные в "общую стопу" листы было бы интересно, конечно. Но... "Наши" поставщики AGFA не имеют никакого желания заниматься поставками. А московским это будет интересно? Я бы с радостью попробовал такой материал, вдруг кто и "клюнет" на "экслюзив". (Цена всё-таки высока)...