МакЦентр предлагает синтетическую бумагу Synaps AGFA для обычной офсетной печати - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Расходные материалы для полиграфии


Расходные материалы для полиграфии Расходка для печати и отделки. Краски и лаки, бумага и картон, пленка и фольга.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 02.06.2010, 16:33
Аватар для Lezhkin
Lezhkin Lezhkin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 28.06.2002
Сообщений: 118
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 20 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Paper man Посмотреть сообщение
Какие рекомендации по печати: надо ли добавлять в краску или увлажнение сиккативы? Если да, то какие и сколько? Есть ли рекомендуемые типы (марки) красок? Выдерживает ли УФ-лакирование? Если да, то какие марки лаков и каких производителей рекомендуются?

Ничего не сказано о пригодности к шелкографии...
Добрый день!
Я представляю типографию "МС Принт", в которой производилась тестовая печать Synaps'а и демонстрационная печать на презентации.

Никаких добавок, сиккативов ни в краску, ни в увлажнение добавлять не надо. Более того, можно даже не использовать антиотмарывающий порошок. Именно это мы демонстрировали на презентации, просто подсунув пластик в тираж на обычной бумаге, и просто сравнивая два листа — обычную глянцевую меловку и синтетический Synaps. Synaps "выиграл". 8) Он был более сухой, чем бумага, и его можно было сразу брать в последующую обработку — печать оборота или послепечатку. Собственно, так же мы с ней и познакомились. Принесли несколько листов и сунули в текущий тираж, поскольку нам наобещали, что можно печатать обычными офсетными красками. Имея опыт общения и с полилитом, и с люкспринтом, и с юпо, я с известной долей скепсиса ждал похожего результата и от синапса. Сказать, что я был удивлен результатом, значит ничего не сказать. Мои представления о печати на синтетике и синтетических бумагах претерпело серьезный апгрейд. Печатать на синапсе действительно можно обычными красками. Кого интересует, конкретно мы печатали CMYK J+S Impact Set, а пантоны — Huber, но, думаю, подойдут любые, судя по результату, поскольку, имхо, суть мгновенного высыхания в том, что краска уходит под некий кроющий слой. Но я не специалист-химик. 8)

Так же мы пробовали на ней УФ-лак, опять же, тот которым пользуемся, Sericol UL 360, тоже без проблем, закрепление отличное, слой ровный. На презентации, по просьбе гостей, поробовали тиснение фольгой — тоже никаких вопросов, все прилипает ровно и на белую поверхность, и на краску. Марку фольги не назову, какая была заряжена, такой и теснили, самая обычная, купленная в ДубльВ под меловку. Рубится тоже легко.

Кстати, все презентационные материалы были сделаны из синапса — и пакеты (можно увидеть на фото), и коробки под вееры, и сами вееры, и листовки. Единственно, что не очень удалось — это коробки. Мы немного намудрили с конструкцией, сделали ее быстросборную, а надо было делать попроще — клеевую. Поскольку, как любой пластик, синапс 230 тяжело биговать и складывать в сложную конструкцию. А вот в пакетах он очень даже хорош.

После презентации уже попробовали посадить обложку из синапса на термоклей на блок из бумаги — отлично прикеилась. Вот блок из синапса склеить на КБС не пробовали еще. 8)

Если есть еще вопросы у уважаемых участников форума, с удовольствием отвечу.
__________________
С уважением, Олег Лобанов
Типография "МС Принт", тел. 232-0707, факс 232-0787
Москва, м. "Тульская", Холодильный пер., 3, корп. 1
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Lezhkin за это сообщение:
figure (06.08.2010), Marsel (04.06.2010), Paper man (02.06.2010)
  #17  
Старый 02.06.2010, 18:55
Наталья МЦ Наталья МЦ вне форума
Участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 10
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(1)
Наталья МЦ с репутацией > 50 Наталья МЦ с репутацией > 50
Спасибо, Олег!
Вот еще фото презентационных материалов из Синапса.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.06.2010, 18:59
Alex Borisov Alex Borisov вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 4
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Alex Borisov заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Скачать презентацию в вормате pdf вы можете тут
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.06.2010, 16:56
Аватар для Marsel
Marsel Marsel вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2001
Сообщений: 1,177
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 496 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 1491
Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от kosty_99 Посмотреть сообщение
Тест на печати производился в типографии МС-Принт. Использовались обычные маслянные краски JS Impact Set 85, дополнительные сиккативы и увлажнение не использовались. Основной тираж печатался на обычной меловке, Synaps выходил из машины абсолютно сухим (в отличие от целюлозы). УФ-лакирование (масло) и тиснение тоже прошли успешно и без каких либо дополнений в обычный процесс. Производитель заявляет о возможности использования лаков как на водной так и на маслянной основе.

Могу отправить вам тех.описание по емылу.
Звучит заманчиво.
Пришлите пожалуйста и мне описание.
__________________
C уважением, Шарифуллин Марсель"
эксперт
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.06.2010, 16:58
Аватар для Marsel
Marsel Marsel вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2001
Сообщений: 1,177
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 496 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 1491
Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Lezhkin Посмотреть сообщение
Добрый день!
Я представляю типографию "МС Принт", в которой производилась тестовая печать Synaps'а и демонстрационная печать на презентации.

Никаких добавок, сиккативов ни в краску, ни в увлажнение добавлять не надо. Более того, можно даже не использовать антиотмарывающий порошок. Именно это мы демонстрировали на презентации, просто подсунув пластик в тираж на обычной бумаге, и просто сравнивая два листа — обычную глянцевую меловку и синтетический Synaps. Synaps "выиграл". 8) Он был более сухой, чем бумага, и его можно было сразу брать в последующую обработку — печать оборота или послепечатку. Собственно, так же мы с ней и познакомились. Принесли несколько листов и сунули в текущий тираж, поскольку нам наобещали, что можно печатать обычными офсетными красками. Имея опыт общения и с полилитом, и с люкспринтом, и с юпо, я с известной долей скепсиса ждал похожего результата и от синапса. Сказать, что я был удивлен результатом, значит ничего не сказать. Мои представления о печати на синтетике и синтетических бумагах претерпело серьезный апгрейд. Печатать на синапсе действительно можно обычными красками. Кого интересует, конкретно мы печатали CMYK J+S Impact Set, а пантоны — Huber, но, думаю, подойдут любые, судя по результату, поскольку, имхо, суть мгновенного высыхания в том, что краска уходит под некий кроющий слой. Но я не специалист-химик. 8)

Так же мы пробовали на ней УФ-лак, опять же, тот которым пользуемся, Sericol UL 360, тоже без проблем, закрепление отличное, слой ровный. На презентации, по просьбе гостей, поробовали тиснение фольгой — тоже никаких вопросов, все прилипает ровно и на белую поверхность, и на краску. Марку фольги не назову, какая была заряжена, такой и теснили, самая обычная, купленная в ДубльВ под меловку. Рубится тоже легко.

Кстати, все презентационные материалы были сделаны из синапса — и пакеты (можно увидеть на фото), и коробки под вееры, и сами вееры, и листовки. Единственно, что не очень удалось — это коробки. Мы немного намудрили с конструкцией, сделали ее быстросборную, а надо было делать попроще — клеевую. Поскольку, как любой пластик, синапс 230 тяжело биговать и складывать в сложную конструкцию. А вот в пакетах он очень даже хорош.

После презентации уже попробовали посадить обложку из синапса на термоклей на блок из бумаги — отлично прикеилась. Вот блок из синапса склеить на КБС не пробовали еще. 8)

Если есть еще вопросы у уважаемых участников форума, с удовольствием отвечу.
Здравствуйте Олег!

Вы прямо заинтриговали
Как будет время, заеду к вам в гости, если не возражаете?

Как работает двухкрасочная машина?
__________________
C уважением, Шарифуллин Марсель"
эксперт
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 04.06.2010, 17:26
Аватар для Lezhkin
Lezhkin Lezhkin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 28.06.2002
Сообщений: 118
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 20 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Marsel Посмотреть сообщение
Как будет время, заеду к вам в гости, если не возражаете?

Как работает двухкрасочная машина?
Привет, Марсель.
Всегда вам рады. Покажем, что печатали на синапсе. Если будут остатки, подсунем в текущий тираж. Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Заодно посмотрите свою подопечную (это я о 2х-красе). Мы очень ею довольны, считаю самым удачным приобретением за крайние несколько лет.
__________________
С уважением, Олег Лобанов
Типография "МС Принт", тел. 232-0707, факс 232-0787
Москва, м. "Тульская", Холодильный пер., 3, корп. 1
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Marsel (07.06.2010)
  #22  
Старый 04.06.2010, 17:45
kosty_99 kosty_99 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 5
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
kosty_99 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Здравствуйте, Марсель!

Почту с описанием Вам отправил.

С уважением,
Константин
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Marsel (07.06.2010)
  #23  
Старый 04.06.2010, 18:10
Наталья МЦ Наталья МЦ вне форума
Участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 10
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(1)
Наталья МЦ с репутацией > 50 Наталья МЦ с репутацией > 50
Уважаемые коллеги! Напоминаю, что мы можем предложить листы бумаги для тестовой печати и выслать примеры готовой продукции. Для этого заполните формы по ссылкам и пришлите мне на мэйл.
Олег прав, лучше увидеть, а тем более попробовать! Тем более что перенастройки машины не требуется.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.06.2010, 12:45
Аватар для Marsel
Marsel Marsel вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2001
Сообщений: 1,177
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 496 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 1491
Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute
Спасибо, материалы получил.

Интересно, если Синапс не требует добавок и увлажнителей, что же тогда дешевле – напечатать на Синапсе или УФ-красками на пластике?

Поделитесь, пожалуйста, может кто считал экономику?

Хотя наверное печать на своей машине на Синапсе по всякому (не только по экономическим причинам) будет интересней, чем на сторонней УФ-машине.
__________________
C уважением, Шарифуллин Марсель"
эксперт
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 07.06.2010, 13:08
Наталья МЦ Наталья МЦ вне форума
Участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 10
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(1)
Наталья МЦ с репутацией > 50 Наталья МЦ с репутацией > 50
Да, мы посчитали в нескольких типографиях тираж 500 листовок А4, 4+4.
На полилите (283г/м2 – 250 мкм толщина) на УФ-машине – получилось от 21 до 23000 р, срок исполнения 3 дня;
На этом же граммаже полилита, на обычной офсетной машине – цена 19000 р
На бумаге Синапс аналогичного граммажа(230 г/м2 - 200 мкм – по плотности и на ощупь они с 283-м полилитом очень похожи) на обычной офсетной машине -получилось 15000р. При этом, минимальный срок исполнения заказа – 1-3 часа

С уважением,
Наталья

Последний раз редактировалось Наталья МЦ; 07.06.2010 в 13:18
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Наталья МЦ за это сообщение:
Admin (21.06.2010), Maxim-PF (08.06.2010)
  #26  
Старый 07.06.2010, 13:44
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Наталья МЦ Посмотреть сообщение
Да, мы посчитали в нескольких типографиях тираж 500 листовок А4, 4+4.
на УФ-машине – ... срок исполнения 3 дня;
на обычной офсетной машине – ...минимальный срок исполнения заказа – 1-3 часа
Наталья, нет ли аналогичных данных по более длинным тиражам, скажем в районе 10000 А4?

Правильно ли я Вас понял, что традиционные офсетные типографии брались отдать готовый тираж через 3 часа после получения бумаги, макетов и предоплаты? Или это просто процесс печати в них длится 1-3 часа (а в УФ-типографиях он растянут на несколько дней)?

В принципе по опыту нашего форума печать на традиционной машине подобного тиража на бумаге продается в пределах 4000 руб без стоимости бумаги (минимум чуть больше 3000 руб). Можно ли отсюда сделать вывод, что стоимость вашего материала на такой объем работ составляет более 11000 руб?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 07.06.2010, 14:32
Наталья МЦ Наталья МЦ вне форума
Участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 10
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(1)
Наталья МЦ с репутацией > 50 Наталья МЦ с репутацией > 50
Уважаемый, Борис!

Конечно же, речь идет о быстрой высыхаемости продукта, а не полностью пре-пресс и пресс процесса. 1-3 часа - это процесс печати, срок исполнения заказа - зависит от загрузки данной конкретной типографии.

Продукт новый и в большие тиражи еще не запускался. В ролях такую бумагу мы пока еще не завозили, имеем опыт только листового офсета. Стоимость порезанного листа формата А1 230г/м2 1,4 евро.

В любом случае рекомендуем пробовать(см.сообщение 23).

Последний раз редактировалось Наталья МЦ; 07.06.2010 в 15:24
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 07.06.2010, 15:49
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Спасибо, я вижу что цена аналогична Полилиту, этим ваша бумага выгодно отличается от завозимой Регентом бумаги Полиарт.

Вопрос к тем, кто уже попробовал: А как на таком материале изменяется растискивание? Знает кто-нить?

Последний раз редактировалось АП!; 07.06.2010 в 15:52
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 07.06.2010, 16:41
Аватар для Lezhkin
Lezhkin Lezhkin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 28.06.2002
Сообщений: 118
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 20 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Вопрос к тем, кто уже попробовал: А как на таком материале изменяется растискивание? Знает кто-нить?
Близко к матовой бумаге. Мы ожидали, что будет гораздо ниже, но в реалии даже чуть повыше, но не существенно, что позволяет не выстраивать специальные профили для синапса, а пользоваться при подготовке файлов готовыми для простой бумаги, что, на мой взгляд, лишь добавляет плюсы синапсу. Ниже приведены наши данные для синапса и в скобках аналогичные для матовой бумаги.

C
80%: 8-11% (8-10%)
40%: 14-16% (13-14%)

M
80%: 11% (8%)
40%: 19% (13%)

Y
80%: 11% (8%)
40%: 19% (9%)

K
80%: 11-13% (11%)
40%: 21-22% (17%)

Но у синапса за счет моментального закрепления краски растровая точка очень правильной формы, причем во всех диапазонах градиента, что визуально дает очень ровные растровые плашки.
__________________
С уважением, Олег Лобанов
Типография "МС Принт", тел. 232-0707, факс 232-0787
Москва, м. "Тульская", Холодильный пер., 3, корп. 1
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maxim-PF (08.06.2010)
  #30  
Старый 07.06.2010, 16:50
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Занятные цифры. Только желтый немного смущает. 19% (9%)
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 12:31.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез