Цифровая печать. Вопросы, обсуждения, новостиОбсуждение и сравнение технологий цифровой печати и цифровых печатных машин. Ремонт и обслуживание цифровых печатных машин и принтеров. Xerox, Canon, Oki, Konica Minolta, Toshiba. Общение профессионалов, обмен опытом, отзывы. Расходные материалы и запчасти для Ксерокс, Кэнон, Коника и других принтеров.
Добрый день!
Хотим приобрести печатную машину, стоит выбор между новым DC252 и поддержанным DC6060 (пробег 3,3млн.).
Понимаю, что машины совсем разные и преследуют разные цели, но все же оба варианта интересны для нас.
Что посоветуете? И подскажите, какой ресурс у 6060?
Заранее спасибо.
а что печатать собираетесь? Какие объемы? Какие виды бумаг? будет ли фактура печататся?
Если объемы небольшие (порядка 10000 прогонов в месяц), то 6060 вам не нужна в принципе.
А ресурс машины понятие растяжимое... Там же модульная система. Меняй блоки целиком и у тебя практически новая машина))))
Объемы зависят от машины: если купить 6060, то можно найти под нее клиентуру, т.к. себестоимость очень маленькая. Бумага в основном мелованная матовая и глянцевая. Фактуры будет не очень много, и то в основном небольшие логотипы.
А какова приблизительная стоимость блоков?
не сказал бы что себестоимость отличается в разы....
Стоимость запчастей различна) от нескольких долларов за ролики до нескольких тыщ за лазеры)))
потому лучше уточнить что было заменено и когда... потом позвонить в сервисную службу, которая будет вас обслуживать и узнать про стоимость запчастей и работы.
лазеры стоят 1200 долларов!
а менять запчасти придётся везде, в 250 кстати намного чаще!!! а печка в 250-ой машине намного нежнее чем в 6060 и при "неправильно" зашедшем картоне жестоко умирает. 6060 более живучий в этом плане!
минусы 250-ой еще:
- себестоимость оттиска
- долговечность машины (1,5млн=труп, 6060 до 5 млн ходит, айджен до 25млн)
- гуляние лицо/оборот, гуляние риски в тираже
- личное присутствие при печати (на 6060 запустил и занимайся другими делами)
плюсы 250-ой
- мало места и энергии
- качественная печать фактуры
- более свежая модель, картинки рисует более качественно (на мой вкус, хотя многим нравится более и картинки 6060)
1) В 250 Запчастей практически нет, которые менять надо, только ресурсные как ив 6060.
2) Себистоимость вопрос несколько спорный, как раз в 6060 насколько я слышал запчастей меняют больше и инженера чаще дергать приходится, а это приходится включать в себистоимость
3) У меня печка 300000 прошла и до сих пор нормально (хотя это действительно слабое место)
4) 6060 сразу по питанию сильно пролетает для небольших офисов 380V 25A-40А - я не прав?
на 6060 220в, только розетка мощная, похожая как на 380в т.к. нагрузки от 1 до 5кв
п.с. 380в нужно для силовых двигателей, которых ессно, в 6060 нету
в 6060 запчастей меняют больше, потому-что печатают больше, а по опыту запчасти ходят дольше чем на 250 значительно. так же как и на айджене запчасти ходят дольше чем на 6060
на 250-ой вал может ходить 300 000 если пихать колотек одной плотности грам 120 и без заливок! если идёт разная солянка, включая самоклейку или фактурную бумагу, вал умирает очень быстро! от инженера слышал как один умелец пихал пухлый упаковочный картон и два раза менял вал отпечатав по 2000 листов. На 6060 такой проблемы нет, вал живучий, спокойно ходит 80-100тыщ СРА3, стоит 12000 руб
машины под разные задачи!
6060 - быстрый аналог DC-12, та же маслянная система размноженная на 4 секции. Больше гимора с обслуживанием, ламинацией готовых тиражей, требовательность к бумаге (желателен колотек или аналог, очень плохо работает с мелованными бумагами...)
Но работа с SRА3 из лотков, ест-но с автооборотом, и т.д. Ест-но скорость больше, на нестандартом формате, соотв. дешевле копия, но не "глобально" 4-5 р макс...
DC 252 - более современная модель, такая же скоростная, но более качественная печать, менее заметны "слои" тонера, менее требовательна к обслуживанию, но чуть дороже копия (6-7 р за шт), работает с SRA3, только из "обходного" лотка, поэтому у оператора "ручки" должны быть. Но по энергозатратам и по экономии места - гораздо выгоднее!
Так, что смотрите что вам надо. Ресурс 6060 - 5 млн копий, 252 машины - 3 млн. Но печатая 10 тыс копий в месяц - 1 млн вам на 8 лет хватит!
Сергей Николаевич, все не совсем так, как Вы пишите!
Цитата:
Сообщение от s_Nikson
машины под разные задачи!
6060 - быстрый аналог DC-12,
"Сапсан" тоже более быстрый аналог дрезины...
Цитата:
Сообщение от s_Nikson
та же маслянная система размноженная на 4 секции.
Маслянная система Х 4 секции... Это как?
Цитата:
Сообщение от s_Nikson
Больше гимора с обслуживанием, ламинацией готовых тиражей, требовательность к бумаге (желателен колотек или аналог, очень плохо работает с мелованными бумагами...)
1. Гемороя с обслуживание побольше, но не на много...
2. С ламинацией готовых тиражей никаких проблем нет!
3. 95% печатаю на меловке. Очень хорошо все работает!
Цитата:
Сообщение от s_Nikson
Но работа с SRА3 из лотков, ест-но с автооборотом, и т.д. Ест-но скорость больше, на нестандартом формате, соотв. дешевле копия, но не "глобально" 4-5 р макс...
Скорость выше не только на нестандартных форматах, но и на стандартных. Особенно на плотных материалах...
Себестоимость за последний год работы 2,5 руб.
Цитата:
Сообщение от s_Nikson
DC 252 - более современная модель, такая же скоростная, но более качественная печать, менее заметны "слои" тонера, менее требовательна к обслуживанию, но чуть дороже копия (6-7 р за шт), работает с SRA3, только из "обходного" лотка, поэтому у оператора "ручки" должны быть.
1. Современнее - ДА!
2. Что касается скорости и обслуживания я писАл выше...
3. Себестоимось у Вас как-то завышена, но у всех она разная и зависит от многих факторов. У меня ~3,5 руб. за последний год
Цитата:
Сообщение от s_Nikson
Но по энергозатратам и по экономии места - гораздо выгоднее!
100% - согласен
__________________
С уважением, Блохин Иван. Цифровая типография "АБИ-ПРИНТ"
Печатаем на XEROX DC-6060, DC-250, WC-245, послепечатка.
т.+7(925)086-1436/ г. Ногинск, ул. Рабочая, 60/www.abiprint.ru/director@abiprint.ru
Доброго вечера всем!
Печатал с 2003г. на 6060, откатал ~10млн., на 252-й за пару лет естественно меньше, но принципиальные различия понял:
- 6060 - это "железная" машина, которую при желании-умении всегда можно запустить "хоть как-то" - голова и руки печатника;
- 252 - это офисный принтер, тем более при его цене вы ведь не раскошелитесь на полноценный рип "крео", а будете его использовать под "файери" (само по себе не всегда минус, к примеру при печати непеременных данных с готовых спусков);
НО! 60-я - это по сути вечная машина и с неплохим (даже на фактуре) качеством печати в хороших руках. Удачи!
если кратко, то:
250 выбирают те, кто боится больших печатных машин (энергии, инженеров, места) - печатают мало и их машина вполне удовлетворяет!
6060 выбирают типографии, которые закрывают малые тиражи до 500, на картоне и меловках.
У нас в сезон машины вообще не выключались по несколько дней, печатали 24 часа нон-стоп!
У многих заблуждение, особенно от тех кто на новых 250 печатает 3000-5000 в месяц и ехидно посмеиваются над еженедельным визитами инженера к владельцам 6060, мол у нас всё тип-топ, а у тех машина ломается постоянно. От этого и формируется мнение. Только одно забывают, что на 6060 в таком ритме печатают по 15 -20 тыщ листов в сутки!
а вообще кому что больше нравится тот то и выбирает, обе машины достойные но немного под разные объёмы!