Когда вспоминают про ISO, мне сразу матом ругаться хочеться.
Что такое ISO 9001?
- сборник декларативных советов - как надо работать лучше
- система сертификаций и документаций
За первое спасибо, их без Исо все знают.
Второе - затратно и никак не влияет на качество. Потому что в определенный момент бумажки делаются отдельно (для клиентов - вот какие мы - работаем по исо!) и производство отдельно. Иначе не будет прибыли.
А что там делают на заводе с самым высоким браком в Японии - тем более не интересно.
Нужно наладить технический внутренний документооборот (электронная база должна быть, своя или купленная) - это обязательно, но Исо тут не при чем.
Сертификация по ИСО 9001 дает возможность вести торговлю с зарубежными партнерами и в нашей стране как что то другое не рассматривается. По крайней мере я не видел еще компании, которые тратили большие деньги на внедрение ИСО как системы управления качеством.
Отсюда же можно начать отталкиваться при построении своей системы контроля качества. И конечно же это все пустая трата времени на данный момент, так как нет конкретики в вопросе. Может автор приведет какие то конкретные примеры узких мест в своем производстве. Тогда и можно будет поразмышлять.
Очень интересно стало, не сочтите. На текущий момент Вы гарантируете, что качественно сделаете любой заказ, который вообще возможно делать на Вашем оборудование. Что персонал замотивирован и переживает за-то, что он делает, понимает процессы за которые отвечает, знает технические тонкости оборудования, расходников от которых зависит качество?
Есть очень простой вариант с которого можно начать, "одна проблема, одно правило". Персонал совершил ошибку, которая привела к браку или какой-то не хорошей ситуации, банально один и тот же вопрос часто возникает. Появилась бумажка, в которой описывается что или как нужно делать чтобы подобного не повторилось, либо было краткое объяснения о процессе.
Потому что, чтобы сразу создать систему требуется не просто опыт а колоссальный опыт. Таких людей единицы.
Сертификация по ИСО 9001 дает возможность вести торговлю с зарубежными партнерами и в нашей стране как что то другое не рассматривается. По крайней мере я не видел еще компании, которые тратили большие деньги на внедрение ИСО как системы управления качеством.
Я к этому и вёл, компании вынуждены сертифицироваться, чтобы продаваться (менеджеры продавливают). Дальше получается противоречие с реальным производством и компромиссы решаются по-разному. И хорошо, если красивую папку красиво кладут в шкаф и не мешают производству, а некоторые так даже внедрять начинают, не сильно спрашивая технолога - нарушение техпроцессса, удорожание продукции, срывы сроков и т.п.
Когда внедряют ИСО, зарплату сотрудникам поднимать обычно не планируют, принимать заказы со сроками "на вчера" не перестают и удорожать себестоимость - ни-ни.
Иногда полезнее купить новую камеру с контролем качества на печатную машину или сделать ремонт, чтобы без простоев машина и лучше приводку держала, вложиться в анилоксы, в мешалку для красок - да много чего надо на производстве - а на это денег нет!
Зато мы работаем по исо, а чуда не случается, наоборот.
Я вам скажу когда исо нужно - когда денег много.
Например, фармацевтическая компания, чтобы не зависеть от поставщиков, делает себе типографию на несколько новейших флексомашин, нанимает готовых специалистов, сразу строит производство с учетом ИСО - им это важно, у них везде многоуровневая сертификация, а деньги? Деньги есть и почти неважно, сколько собственная упаковка и этикетка будет стоить - в аптеках отобьется.
Или есть большая типография на несколько десятков относительно новых машин (банку срочно надо было вложить несколько лярдов европейских денег в реальный сектор). Такие типографии могут как то функционировать, если возьмут заказчика уровня Проктер_энд_Гембл, желательно несколько таких. Разумеется те работают только по исо. Это не единственное условие для сотрудничества (остальные условия вне законодательного поля), но обязательное.
А обычные типографии... Один из поставщиков красок, объехавший всю флексографскую Европу, говорит, что его мир перевернулся. Везде печатают по нашим понятиям брак и не парятся - Польша, Словакия, Германия. Он прямо сотрудников там спрашивает - как так можно? А чего - всё видно, всё читается - заберут.
Какое такое исо? Машина крутится - и ладно.
Это у нас еще парятся за качество.
Последний раз редактировалось newteh; 07.05.2019 в 03:18
Эти пользователи сказали спасибо newteh за это сообщение:
А обычные типографии... Один из поставщиков красок, объехавший всю флексографскую Европу, говорит, что его мир перевернулся. Везде печатают по нашим понятиям брак и не парятся - Польша, Словакия, Германия. Он прямо сотрудников там спрашивает - как так можно? А чего - всё видно, всё читается - заберут.
Какое такое исо? Машина крутится - и ладно.
Это у нас еще парятся за качество.[/QUOTE]
Я тоже был в шоке от Польского тубного завода!! Ездили смотреть как Европа работает! Мы тут у себя перемотку с камерой купили!! 100 % контроль! ОТК за две точки растровых осыпавшихся вой поднимало!! Сплат нас дрюкал за мелкий залип растра!!! А ОНИ с печати после выката не останавливая не срезая поперек скотч красный приклеи ли, типа отметили начало тиража! Рулон сразу без перемотки! в работу на конечный путь! Оператор доходит до наклейки внимательно смотрит! Пожимает плечами! типа печатник дурак - все-же нормально! и фигачит почти до конца, когда уже явно пошла приладка. Готовые тюбики стеккер упаковывает в автомате. иногда ОТК делает выборку!! ВСЁ!!
QUOTE=newteh;4720111]Да, базу нужно создавать, или покупать, мы её делали многими годами, вымучивали сами систему, как Дмитрий говорит.
База позволяет контролировать расходы, в базу внесены все данные на каждый тираж - какие краски и пантоны нужны, анилоксы какие (вносятся после первого заказа), какие материалы, какой высечной нож. База сама расчитывает, сколько чего выдавать на тираж. Сама же и выдает, сколько докупать, если нет на складе материалов. Только основные материалы - краски заказываем в ручном режиме, на глазок.
В базе есть даже раздел Прмечание, где я пишу - обратите внимание, на этом тираже надо делать то-то и то-то, это примечание потом распечатается на бланке для печатника, для перемотчиц тоже такое.[/QUOTE]
На базе какой программы делали свою базу, не подскажете?
Ну у нас большой завод (не полиграфический, наша типография сбоку-припёку), поэтому сидит программист на постоянке и созидает в Microsoft Access для всех.
Для нас своя база, для других производств своя. 1С конечно есть - но это для менеджеров и прочих бухгалтеров, производственная база это другое. В этом разделе постоянно предлагают готовые решения, уж не знаю, насколько удобные и рабочие.
Цитата:
Сообщение от Melissa
На базе 1с это можно реализовать, у нас так. Всё вышеописанное в ней и есть у нас.
Я не разбираюсь в базах данных, но говорят, что етсь куча моментов, где 1С не годится. Но на безрыбье...
Последний раз редактировалось newteh; 04.06.2019 в 11:43
Я не разбираюсь в базах данных, но говорят, что етсь куча моментов, где 1С не годится. Но на безрыбье...
дело не в безрыбье, если есть грамотный программист 1с, настроить программу под нужды предприятия не проблема, мы например даже пантоны мешаем через 1с )))
А обычные типографии... Один из поставщиков красок, объехавший всю флексографскую Европу, говорит, что его мир перевернулся. Везде печатают по нашим понятиям брак и не парятся - Польша, Словакия, Германия.
Это у нас еще парятся за качество.
Не говорите так про всех. Глобальные клиенты нагибают за брак будьте нате. Наймите квалифицированного специалиста отдела качества с зарплатой под сотку - и будет вам выстроенная система качества.
Не говорите так про всех. Глобальные клиенты нагибают за брак будьте нате. Наймите квалифицированного специалиста отдела качества с зарплатой под сотку - и будет вам выстроенная система качества.
Вы просто подтвердили мои слова насчет глобальных клиентов. Насчет обычных типографий с обычными клиентами - тенденция, не означающая "про всех".
"Наймите квалифицированного специалиста с зарплатой под сотку" - вы прямо как не в полиграфии работаете. Бесплатно!
Иначе зачем мы вас (в смысле нас - работников уже работающих) держим. Это реальность, особенно в недавно работающих типографиях.
Я выше целые простыни про это писал, наладить техпроцесс, научить людей - вот куда специалисты нужны в первую очередь, а потом можно и на глобальное замахиваться, на что чаще всего денег не дадут. Сотку! Смешно и грустно...
Последний раз редактировалось newteh; 18.06.2019 в 17:24