Так как коллеги проявляют завидную активность в забалтывании неприятной для себя темы - начну новую ветку. А модератора попрошу рассудить - что инфа, что флейм.
Итак.
FujFilm - подо все фиолетовые CtP производителя им авторизованы ТОЛЬКО собственные пластины
AGFA - хотя под снятые с производства аппараты Xcalibur были авторизованы пластины ряда производителей, включая Kodak, ни одна из этих* пластин не авторизована для современной модели Авалон.
Screen - не работает с пластиной Kodak Sword Ultra, проблема с датчиком положения пластины. Кстати, кодаки пишут мне, что надеются на скорое решение - хорошо бы.
*Прим - этих пластин Кодак, т.к. у меня нет информации об отношении CtP Агфы к другим производителям пластин. Хотя многим интересно.
Есть лазар, неважно фиолетовый или термальный, он, этот лазар один для всех СТП (одной технологии естественно), для Фуджи, Есрм, Кодака, Скрина и др.
Т.е. логично, что пластины любого производителя делаясь под свое оборудование будут работать и на других аппаратах (речь об эмульсии) лазар же одинаковый.
Далее идут частности, цвет прокладочной бумаги, основы пластины, точность геометрии... вобщем несущественные вещи.
Мое мнение любой аппарат можно настроить на любую форму с вероятностью 99%, а задавшись целью, подстроив датчики и 100%.
Все остальное просто политика, чье то нежелание, что бы их клиенты использовали не их материалы.
И все эти списки не более чем показуха. Ну и что что Кодак сертифицировал практически все материалы? Что в реальности? Практически все владельцы Кодаков, работают на кодаке, и не всегда по своей воле. То же касается и Фуджей с Люшерами и Скринов.
.может хватит мерятся п..п..сками и морочить головы честным заказчикам?
Авторизацией на оборудовании должны заниматься (и насколько я знаю - занимаются) производители пластин...
Нужно FujiFilm получить сертификацию на оборудовании CreoKodak, AGFA, Heidelberg, Luscher, ECRM и т.п. - они и предоставляют пластины для тестов и получают сертификат...
А если, такой умный KODAK и AGFA не считаютсертификацию на FujiFilm необходимой - то это наверно проблема данных компаний, а не FujiFilm...
Успехов...
ЗЫ: Был на заводе FujiFilm Tilburg - лаборатория занимается сравнением фотополимерных пластин различных производителей - экпонирование и обработку осуществляют на оборудование FujiFilm Luxel Vx9600...
Практически все владельцы Кодаков, работают на кодаке, и не всегда по своей воле.
Цитата:
Сообщение от johnson
У нас в России немного по-другому: порядка 60% клиентов используют на оборудовании Kodak-Creo пластины других производителей...
Вот оно как. Один коллега-специалист по CtP считает - что все привязано, другой - что 60% рынка у него. Трудно ожидать, чтобы, в отличие от них, люди, выбирающие CtP, знали реальную ситуацию. Поэтому и пишу. И Если zoki искренне заблуждается, то jonson в присущей ему манере пытается дезинформировать читателей. Большая часть владельцев CtP Kodak использует родные пластины. Но немало и тех, кто смешивает или работает на чужих. По своей свободной воле, которую может изменить с течением времени.
А продавцу Авалона пошел запрос от клиента - настроить аппарат на те чужие пластины, на которые (из указанных клиентом) можно и указать официально - на какие нельзя.
Это к тому, что если кто-то заблуждается, что мы здесь воду толчем в ступе - он заблуждается. Мы просто делимся со всеми интересующимися информацией, которую кто-то пытается скрыть. И формируем методы, которыми клиенты могут бороться с недобросовестным поведением поставщиков.
Естественно, мы сами поставщики и обязаны по факту придерживаться тех норм, к которым только мечтаем привести других. Поэтому с гордостью и благодарностью читаем сообщения компаний, которые доверили нам поставку CtP, например
Цитата:
Сообщение от MediaColor
:0)) Может я в другой Ниссе обслуживаюсь, но ниразу не возникало проблемм, что мы хотим попробывать, или поработать на какихто пластинах, а у нас это не получается.
А если, такой умный KODAK и AGFA не считаютсертификацию на FujiFilm необходимой - то это наверно проблема данных компаний, а не FujiFilm...
Был на заводе FujiFilm Tilburg - лаборатория занимается сравнением фотополимерных пластин различных производителей - экпонирование и обработку осуществляют на оборудование FujiFilm Luxel Vx9600...
Вот именно что фуджисты лишь сравнивают а не публично сертифицируют чужие пластины. К слову, в лабораториях Kodak не только аппараты Kodak стоят, лично видел.
К слову, в лабораториях Kodak не только аппараты Kodak стоят, лично видел.
Удачи!
Наверно это с тех времен когда у кодака своих СТП не было, и что Крео что Скрин что Фуджи для них были одинаковы.
Так что это не удивительно. Вопрос надолго ли.
Вот именно что фуджисты лишь сравнивают а не публично сертифицируют чужие пластины. К слову, в лабораториях Kodak не только аппараты Kodak стоят, лично видел.
Коллеги из Ниссы - а вам не надоело засорять форум одними фразами "совместимость", "Creo-KODAK лучше"...
С чего вдруг такая активная агрессия на страницах форума и печатных изданий на компанию YAM и FUJIFILM? - неужели где-то дорогу перешли ;)))
Наверно это с тех времен когда у кодака своих СТП не было, и что Крео что Скрин что Фуджи для них были одинаковы.
Так что это не удивительно. Вопрос надолго ли.
На то и форум, что бы умные люди нас от ошибок уберегли!
Цитата:
Сообщение от Alex_Nissa
Ключевое слово "наверно". Ошибаетесь, уважаемый.
Получается, что раньше, до слияния вся продукция Кодака тестилась на ... ЧЕМ? А после слияния были закуплены аппараты конкурентов для сравнения?
Рассказали бы подробней, а то опять ошибусь, вы же там были, все знаете, а мне тоже интересно.
Коллеги из Yam - а вам не надоело засорять форум одними фразами "фотополимер", "Fuji лучше"...
Алексей и Михаил!
Конкурировать нужно честно, а не пищать как "**************" (прошу прощения за грубость - вынудили)...
1) Где я засоряю форум фразами - "фотополимер"? Может это Вы засоряете форум фразами: Creo-KODAK сертифицируют все и вся - а вот все остальные...
2) Это Вам, а не мне - сняться страшные сны про господство фиолетового фотополимера над термалом (хотя в реальности наоборот)... И это Вам, а не мне почему-то не вериться в работоспособность фотополимерной технологии...
3) Это Вы - никак не можете успокоится, почему пластины FujiFilm работают на аппаратах KODAK и почему не только в России (но и в Европе, и в Америке) признают и утверждают - что связка СtP CREO-KODAK и пластины FujiFilm является very best (printplanet и другие ресурсы наверно читаете...).
А теперь мне все стало понятно...
Ниссу раздражает, что компания "YAM International"
1) продает фотополимерные CtP лучше, чем Нисса (за 2006 год - 2 или 3 проданных установки, но и то с божьей помощью и поддержкой Терема ;) )... При этом рассматривает не только 30% отведенного рынка (как заявляет г-н Кувшинов - тем кому качество по барабану), но претендует на конкуренцию в HiFi-сегменте ;)...
2) продает больше термальных пластин FujiFilm, при этом продав 3 термальных установки Luscher (в сравнении с Ниссой, которая за несколько лет установила в несколько раз больше своих замечательных СtP)...
3) продает больше фотополимерных пластин, чем Нисса, которая с началом активных продаж фиолетовых пластин KODAK VioletPrint и NEWS - сталкнулась с проблемами их сбыта... И кто же виноват - конечно YAMовцы и FujiFilm - но не Нисса...
4) Ниссу раздражает то, что ЯМ имеет наглость позиционировать CtP-FujiFilm (как и собственно, компания FujiFilm) в сегменте коммерческой печати...
5) Ниссу раздражает то, что клиенты купившие CtP FujiFilm и использующие пластины FujiFilm - довольны... И при этом не привязаны к оборудованию - как хочется думать маркетологом Ниссы ;)
Соответственно, FujiFilm лучше - но, только мы это не кричим на каждом углу и не пищим как сумашедшие - а доказываем правду - нашими продажами, так же как и вы доказываете продажами оборудования CREO-KODAK...
А найти недостатки можно везде - если поставить себе такую цель...
Вот у меня такой цели нет - и я не ищу недостатки в других, в отличие от своих коллег в Ниссе, которые только и делают - что придераются к другим участникам рынка, при этом Вы считают себя "белыми и пушистыми"... Только я вот так не думаю - недостатки есть у всех!
А забиться в угол и дрожать от страха как пугливый щенок - ни я, ни мои коллеги из YAM, ни собственно компания YAM - не будет... Но и лить грязь на Ниссу - также не будет и никогда это не делала...
2) Это Вам, а не мне - сняться страшные сны про господство фиолетового фотополимера над термалом (хотя в реальности наоборот)...
Наоборот? Что наоборот?:)))
Господа, не шумите так. Вот пройдет выставка - к новому году посчитаетесь.
Ну, если какая-то система с какими-то пластинами не работает - надо об это напечатать в журналах наших. С указанием адреса и марки. Чтоб все знали.
А то в нашей прессе уж больно все благостно, хотя "в реальности наоборот".