Нужен совет. Штанцформа и валковый пресс. - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.03.2021, 10:55
svetasolo svetasolo вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
svetasolo заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Нужен совет. Штанцформа и валковый пресс.

В наличии валковый пресс и штанцформа. Стоит задача мелкосерийного производства (1000 шт./мес.) самосборных коробок из мелованного картона толщиной до 0,5 мм и пластика до 0,35 мм. Пробная партия показала плохую вырубку пластика (недоруб в некоторых местах) и сильный износ прижимного вала. Я так понимаю, за короткое время оболочку вала придется менять. Что можно предпринять или это неверный выбор оборудования?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.03.2021, 15:46
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Ничего не понятно. Какой валковый пресс: может быть слишком хлипкий или еще что-то. Из мелованного картона валковым прессом без контрбига ничего хорошего не выйдет. Попробуйте микрогофрокартон результат будет лучше. Про пластик вы забыли написать какой это пластик, но с любым пластиком результат будет не супер.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.03.2021, 17:19
svetasolo svetasolo вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
svetasolo заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Ничего не понятно. Какой валковый пресс: может быть слишком хлипкий или еще что-то. Из мелованного картона валковым прессом без контрбига ничего хорошего не выйдет. Попробуйте микрогофрокартон результат будет лучше. Про пластик вы забыли написать какой это пластик, но с любым пластиком результат будет не супер.
Валковый пресс 1100 мм. Stanval. Ощущение хлипкости не вызывает. Пластик ПЭТ 250 мкм. Задумался о контрбиге. Как лучше реализовать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.03.2021, 17:41
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от svetasolo Посмотреть сообщение
Валковый пресс 1100 мм. Stanval. Ощущение хлипкости не вызывает. Пластик ПЭТ 250 мкм. Задумался о контрбиге. Как лучше реализовать?
Контрбиги на валковых прессах не используются, вообще валковые прессы не для того для чего вы их задумали. Валковый пресс идеален для высечки без биговки. Если биговка, тогда гофрокартоны, например микрогофр (лучше) или тонкие немелованные картоны (хуже). ПЭТ тоже не для биговки на валковом. Можно попробовать полипропилен и то не факт. Так что лучше заняться тем для чего этот пресс предназначен.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ПромРемонт (22.03.2021)
  #5  
Старый 21.03.2021, 21:20
svetasolo svetasolo вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
svetasolo заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Контрбиги на валковых прессах не используются, вообще валковые прессы не для того для чего вы их задумали. Валковый пресс идеален для высечки без биговки. Если биговка, тогда гофрокартоны, например микрогофр (лучше) или тонкие немелованные картоны (хуже). ПЭТ тоже не для биговки на валковом. Можно попробовать полипропилен и то не факт. Так что лучше заняться тем для чего этот пресс предназначен.
А что тогда за оборудования нужно для мелкосерийного производства вот таких коробок?
во вложении
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: общее.jpg
Просмотров: 466
Размер:	66.9 Кб
ID:	165905  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.03.2021, 01:27
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
В типографиях для этого традиционно используют тигельный пресс. Те кто торгуют такими коробочками в розницу обычно делают их с запасом а потом продают поштучно.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ПромРемонт (22.03.2021)
  #7  
Старый 22.03.2021, 14:20
Wildanych Wildanych вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 17
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Wildanych заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Есть упорные/упоротые ребята, которые используют валковые прессы для вырубки плотного картона, но получается плохо. Поэтому да, неверный выбор оборудования. Тигель б/у в рабочем состоянии будет стоить сопоставимых денег, но производительность и качество несравнимо выше. Можно планшетный плоттер, но он в разы дороже, а производительность и качество в разы ниже. А валковый пресс - чисто для гофры.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Fotkins (24.03.2021)
  #8  
Старый 22.03.2021, 21:55
ПромРемонт ПромРемонт вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.08.2016
ИНН: 500601783906
Сообщений: 1,095
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 78 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 15
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 1(6)
ПромРемонт с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Wildanych Посмотреть сообщение
А валковый пресс - чисто для гофры.
а как же потренироваться? это то же опыт....
а знания доходят через ноги/руки/кошелёк быстрее....
__________________
ремонт полиграфического оборудования 8(903)595-09-85
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.03.2021, 14:39
svetasolo svetasolo вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
svetasolo заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Причем из картона 0,35 я уже добился более менее внятного результата. С пластиком сложнее. Тогда тигельный пресс однозначно. С б/у заморачиваться не буду. Размер заготовки пластика 700/100, картон 620/940. Какой пресс посоветуете и где брать лучше?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.03.2021, 15:12
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Я бы посоветовал сначала повысекать на каком-либо чужом производстве и посмотреть что вам больше подходит. А то получится как с валковым прессом.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ПромРемонт (23.03.2021)
  #11  
Старый 23.03.2021, 22:05
ПромРемонт ПромРемонт вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.08.2016
ИНН: 500601783906
Сообщений: 1,095
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 78 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 15
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 1(6)
ПромРемонт с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Я бы посоветовал сначала повысекать на каком-либо чужом производстве и посмотреть что вам больше подходит. А то получится как с валковым прессом.
а как же потренироваться?
__________________
ремонт полиграфического оборудования 8(903)595-09-85
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.03.2021, 06:20
Wildanych Wildanych вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 17
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Wildanych заработал небольшую положительную репутацию среди участников
На сайте Bronko новые тигеля серии ML стоят от 8 тыщ баксов за формат А2. Вам оно надо? Б/у в хорошем состоянии, полагаю, можно найти вдвое дешевле. Для ваших тиражей большего и не надо. И правильно советуют сначала потренироваться на чужом оборудовании. Есть достаточно много мелких типографий, которые могут взяться за тираж от 400-500 шт.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.03.2021, 09:43
Аватар для Fotkins
Fotkins Fotkins вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.02.2011
ИНН: 7733881497
Сообщений: 4,225
Оставил благодарностей: 88
Поблагодарили 226 раз(а) за 204 сообщений
Рейтинг мнений: 2047
Альбомов(фоток): 6(19)
Fotkins has a reputation beyond repute Fotkins has a reputation beyond repute Fotkins has a reputation beyond repute Fotkins has a reputation beyond repute Fotkins has a reputation beyond repute Fotkins has a reputation beyond repute Fotkins has a reputation beyond repute Fotkins has a reputation beyond repute Fotkins has a reputation beyond repute Fotkins has a reputation beyond repute Fotkins has a reputation beyond repute
в районе 80тр можно купить БПП-75 бу или еще дешевле ПТ-4 бу. Если по крою проходите до В3 формата. Если В2 - то китайца в районе 250тр бу. Лучше тигельного пресса для таких задач и тиражей никто еще ничего не придумал. Однако сначала продумать возможен ли такелаж и нагрузка на пол. И застраховать конечности неопытного оператора, если он такой
ПС. Валковый пресс для этих задач не подходит от слова совсем, качественных бигов и скорости нереально добиться.
__________________
+7 (495) 115-25-25, доб.200, sale@noprint.ru www.noprint.ru

Последний раз редактировалось Fotkins; 24.03.2021 в 09:47
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.03.2021, 10:49
svetasolo svetasolo вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
svetasolo заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Fotkins Посмотреть сообщение
в районе 80тр можно купить БПП-75 бу или еще дешевле ПТ-4 бу. Если по крою проходите до В3 формата. Если В2 - то китайца в районе 250тр бу. Лучше тигельного пресса для таких задач и тиражей никто еще ничего не придумал. Однако сначала продумать возможен ли такелаж и нагрузка на пол. И застраховать конечности неопытного оператора, если он такой
ПС. Валковый пресс для этих задач не подходит от слова совсем, качественных бигов и скорости нереально добиться.
Тут, как я понимаю, нужно исходить ещё из размера заготовки. Так вот самый ходовой размер картона это 620х940. А это уже минимум ML 1040. Или его резать придется.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.03.2021, 11:14
Аватар для Zheca
Zheca Zheca вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 24.03.2006
ИНН: 7723922708
Сообщений: 5,861
Оставил благодарностей: 156
Поблагодарили 842 раз(а) за 570 сообщений
Рейтинг мнений: 1004
Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников
Размеры картона и 70х100 и 72х104. У вас развертка коробки каких размеров? Разница в цене прессов 72 и 104 может достигать 300 тыс руб.
__________________
(495)357-09-08
E-mail:info@f-print.net,
Типография ВАО, ЮВАО, м. Братиславская, Марьино, Печатники.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 11:10.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез