Всем Доброго Дня и Крепкого Здоровья в наши непростые ковидные времена!!! Вопрос следующего характера-у людей вопрос выбора узкорулонной флексы(пленки,самоклейка,тонкий картон). Важно мнение профессионалов.Варианты-Gallus(ECS)-MPS(EF)-Omet(X)-Bobst(M)-буквально в двух-трех строках достоинства и недостатки каждого(надежность,удобства эксплуатации,фирменные фишки). Заранее огромное спасибо))
Исходя из указанной продукции, я бы Омет выбрал.
Но, уже говорил, и еще раз скажу - вы обратитесь ко всем представителям производителей, озвучьте требования (подробно), пускай вам посчитают - будут считать долго, но стоит подождать.
Когда вы сравните деньги, выбор очень упростится.
Все верно, первый вопрос в бюджете. Особенно если речь идет о новой флексомашине.
посмотрите вторичный ранок, сколько и какие марки продаются 3, 5, 10 летние и получите ответ о надежности.
о удобстве эксплуатации и разных фишках можно получить десятки ответов и все будут правы
в том то и дело что в запрашиваемой конфигурации бюджет примерно одинаков.....как то так в наши времена ковид и вечное сидение онлайн),а вот касаемо удобства в работе ,надежности,фирменных применяемых фишках-это интересно.поэтомку и вопрос так сформулировал.Чем ОМЕТ так хорош?
Вы там на пленке и картоне на одной и той же машине собираетесь печатать, Омет хвастается, что приводку в линию лучше всех держат, потому что огромный опыт набрали на производстве и печати тонких салфеток.
Если бы вы самоклейку в основном печатали, я бы Галлус посоветовал.
И все равно, 7 лет назад разница в цене между Ометом и Галлусом была такова, что можно было пару лишних секций докупить, а это важно.
На MPS наши ближайшие конкуренты очень обожглись, радоваться тут или огорчаться - не знаю даже, но я бы их не рассматривал.
Про Бобст ничего не скажу, не изучал тему.
Вы бы еще учли пункт: кто вам ремонтировать машину будет, если что? Есть ли официальные сервисники в стране?
Или вот например, условия оплаты, кредит, лизинг? Доставка?
А то вы только на удобство напираете.
Вот конкретно у нас давно назрела покупка машины конкретной конфигурации. Боссы денег не дают.
Но если боссы дадут отмашку - брать, но скажут, например, у MPS выгоднее условия рассрочки, поэтому будут брать у них,
мы всем производством будет двумя руками за - только уже берите! Тут не до личных предпочтений - работать надо.
Последний раз редактировалось newteh; 09.12.2020 в 01:47
машина не держит приводку вообще, 3 года эксплуатации, покупали новую.
там много нюансов - бюджетное решение, что-то не доставили, потом доставили (за отдельно большое вознаграждение), вроде лучше стало - но все равно остался геморрой.
Бюджетный галлус понадежней будет
Вопрос не корректный.
Скажем так. Все равно возьмут, кто предложит дешевле. Вот и всё. Галлус упадет ниже плинтуса, и перебьет всех ценой. Останется вопрос, на чем он тогда зарабатывает, если даже китайцы, что бы не снизить качество своей продукции, не падают в цене? Неужели все еще верят, что продавец вытащит из своего кармана, о отдаст вам свои деньги? тогда я не понимаю, почему производитель снижает стоимость, если не по себестоимости, то близкой к этому? Где кроется подвох?
но, как показала практика, покупателю на это ровным счетом наср@ть. Его интересует стоимость. Позже, он напрягает своих технарей, что бы из г. сделали конфетку, либо отказывается понимать, что это невозможно из-за того, что в опциях установлены совсем иные узлы, хотя в характеристиках и указана пленка...
Так вот.
Клиент всегда возьмет то, что ему предложат дешевле, и следовательно вопрос совсем некорректный.
Мы уже неоднократно обсуждали как выбрать для себя оборудование.
Если покупатель заинтересован в действительно хорошем качестве, тогда и подойти к вопросу надо серьезно.
Вывести все характеристики для каждой таблице в единую таблицу, и отметить преимущества, наличие опций, фишки с ценами, и конечной стоимостью.
После этого выбор останется на одном-двух производителях. И вот, только тогда, проанализировав все за и против, принять решение.
Думаю не стоит объяснять, что все модели должны быть одного класса.
Скажу о сервисе.
Коллеги.
Вы часто пользуетесь сервисом? Кто назовет производителя, имеющего у себя сервисных инженеров на базе диллера? Честно говоря я за долгое время привык напрямую общаться с инностранными сервисниками, которые все вопросы решают по удаленной связи. Как много механических проблем, для которых нужен был сервисник? У меня такое в последний раз было в начале нулевых, и то, он являлся в качестве внештатного механика, для проведения планового ППР.
Кроме того, сейчас, практически наверно не осталось тех, кто держит на своих складах кучу запчастей. Международная почта работает стабильно, а все запчасти только под заказ. Поэтому, если что-то произошло, то ремонт занимает намного меньше времени, и существенно дешевле, чем оригинальные запчасти.
Кто не согласен, давайте поспорим.
Поэтому, вопрос наличия сервиса в наше время совсем не актуальный. Если вам сервисный инженер понадобится в период гарантийного срока, тогда вы неправильно сделали ставку на этот бренд. Это гнилое качество.
Остается вопрос подтверждения заявленных характеристик. Поэтому, всегда в контракте вы должны предварительно описать методы принятия оборудования, поэтапную программу испытаний с требованиями и пределами отклонений, и не забыть прописать штрафные санкции, при выявленных недостатках. Это потребуется к тому, что если машина не будет соответствовать заявленным характеристикам, то вы компенсируете свои затраты, какими нибудь приятными и полезными опциями, которые вам прибудут бонусом, либо еще как.
Подытожу.
Если вырешили купить что подешевле, вы должны понимать, что получите ровно то, на что готовы были потратить. Всё остальное ваша личная инициатива.
Если вы планируете купить оборудование, тогда должны идти описанным выше методом.
Я для себя выбрал ОМЕТ. Выбирал много. Хотели всё. Потом спустились с небес на землю, и сформировали более приземленные свои хотелки. Получилось, что остановили свой выбор на механике. Предложить такой вариант могли только Нил и Омет. Другие давно ушли на серво (в большинстве случаев предложений бюджетного ранга, выдаваемых за серво - псевдо серво).
Нил предложил вариант Индийского исполнения разработок начала 80-х. В наше время это хоть и новое оборудование, но морально устарело. Естественно, остался один. НО! Я сконфигурировал себе машину так, что такой конфигурации нет больше в мире! И я сейчас на механике печатаю как кашировку, бумагу, фольгу 14 мкм, так и пленки, включая ПЕ 60 мкм (наполненный ПЕ, синтетическая бумага, используем как упаковку масла). Сложный материал, особенно белорусский, но можно, если нормально подготовить макеты.
Так, что. Всё будет зависеть от вашего подхода к решению данного вопроса.
Готов помочь с сопровождением и консультацией.
__________________ Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя. http://www.shop-sale.pro
Вопрос не корректный.
Скажем так. Все равно возьмут, кто предложит дешевле. ...
Хм. Ответ не полный.
Есть китай, который будет стоить дешевле и качественее в поддержке сервоприводных систем, чем mark andy, который берет за час работы как за 1/10 Крымского моста. Есть Бразилия которая за последние лет 15 не потеряла в качестве механической технологии, не сделала ни чего нового, но сильно подросла в стоимости.
Есть опыт сервиного обслуживания от российских рителеров оборудования, зарекомендоваших себя годами качественного обслуживания механики и отсутствие такового в обновлении и сопровождении сервоприводных систем, которые обновляются чаще чем Виндовс.
Сейчас такое время, когда надо смотреть не на исторические заслуги, а на потенциал и уровень развития производителя.
У меня на производстве стоит сервоприводной китаец. Да, я рисковал, но риски оправданы. Потому что когда мне потребовалось изменть алгоритм и добавить функционал оборудования, мой производитель это сделал!!! Без оплаты!!! Без лишних вопросов. Просто потому, что это для них бизнес, а не маркетинг!!!
__________________
9184386656@mail.ru
Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 18.12.2020 в 17:26
Причина: много букв...
не думал что мпс не способен держать приводку вообще)) речь идет о mark to mark или mark to cylinder?
между секциями плавает, я не механик, боюсь глупость ляпнуть - в чем причина; вторая важная причина - охлад ламп, поэтому люди тупо не берут заказы на клире.
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук
Я сконфигурировал себе машину так, что такой конфигурации нет больше в мире!
Нам тоже, когда мы расписали, что хотим, все производители говорили, что в таком виде никто не заказывает.
Жаль, не сложилось, инвестиции ушли в более выгодное направление, неполиграфическое
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук
Как много механических проблем, для которых нужен был сервисник?
Разумеется, сервисник нужен прежде всего по электронике. А иностранные сервисники по удаленке - иногда не хотят общаться. Мы несколько раз "проскочили" большие проблемы исключительно потому, что у нас две одинаковые машины, методом перестановки плат из одной машины в другую достаточно быстро выяснили, в чем дело.
Последний раз редактировалось newteh; 10.12.2020 в 02:30
на серво-псевдо серво частые проблемы плохих контактов( монтажа)-вследствие чего обрывов связи между узлами? есть инф что галлус и мпс отличаются этим мне в лучшую сторону.....