[Dmitry Petrash]

Сообщение от Виталий Д

Получается, что при обретении цифры, приобрели себе кучу проблем. Часть уже с гороем пополам удалось устранить, а вот что с растром происходит....загадка

Так получается всегда - Вы просто переходите на следующий "уровень" всего - и возможностей, и проблем.

А решение попробовать стороннюю сольветнную цифру - оно вполне логичное, хотя результат и не гарантирован.

Попутно найдите способ посмотреть сами формы в микроскоп - на предмет соответствия размеров и формы точки между аналогом и цифрой - уверен, что увидите массу интересного. Как по форме и размерам "верха" точки, так и "плеч" - возможно, второе - более важно.

Просто химия процесса полимеризации в аналоге и в цифре - немного разная (о чем сейчас пишут все, кто рекламирует "плосковерхие" точки), возможно у вас то вылезло именно "эти боком".

[kirlid]

если есть возможность посмотрите на форму точки в линзу или лучше микроскоп,если овальная или чуть смазанная надо исключить всякое проскальзывание материала. Вообще фирменная примочка MPS с валом противодавления может здесь работать двояко.

[Виталий Д]

Сообщение от Dmitry Petrash

Попутно найдите способ посмотреть сами формы в микроскоп - на предмет соответствия размеров и формы точки между аналогом и цифрой - уверен, что увидите массу интересного. Как по форме и размерам "верха" точки, так и "плеч" - возможно, второе - более важно.

Увидел уже конечно...
Проблема была с печатью плашек, край плохо пропечатывался по ходу печати. С этим вроде как разобрались.

Сообщение от Dmitry Petrash

Просто химия процесса полимеризации в аналоге и в цифре - немного разная (о чем сейчас пишут все, кто рекламирует "плосковерхие" точки), возможно у вас то вылезло именно "эти боком".

Так вот как бы это проверить. Сейчас пробуем форму "плечей" приблизить к аналоговой.

[Виталий Д]

Сообщение от kirlid

попробуйте поиграть временем обратного экспонирования(высота цоколя) и временем основного экспонирования(лицевого) чтобы получить как можно большую глубину и расстояние между растровыми точками.

Пробовали и такое. Вот только растр сыпаться стал моментально...

[Виталий Д]

Сообщение от kirlid

если есть возможность посмотрите на форму точки в линзу или лучше микроскоп,если овальная или чуть смазанная надо исключить всякое проскальзывание материала. Вообще фирменная примочка MPS с валом противодавления может здесь работать двояко.

С формой точки все нормально, если конечно не давить лишнего (но это как и везде).
Ну ни на одном ведь MPS такая проблема, у Вадима ведь другая печатная машина, а ситуация аналогичная. У нас формы (и проблемы) одинаковые , а все другое оборудование разное...

[kirlid]

"стал мгновенно сыпаться растр"- наверное действительно есть смысл пробовать формы других производителей(лучших я упоминал), про японцев не от вас первых такие отзывы.....

[Sidex]

Померяйте электронным толщиномером толщину печатной формы в светах, тенях и полутонах. У некорректно настроенной "цифры" высота печатных элементов в высоких светах будет ниже чем в полутонах и тенях. Соответственно, чтобы пропечатывались света, печатник будет вынужден увеличить давление анилокс-форма и форма-материал. Как следствие пробельные элементы формы будут быстро набирать краску (учитывая высокую линиатуру печати) и со временем появится "грязь" на полутоновых изображениях. Я не знаю настройки Скринов, но например у Эско есть соответствующие инструменты для компенсации этого эффекта.

[Виталий Д]

Сообщение от Sidex

Померяйте электронным толщиномером толщину печатной формы

Где взять то такой

Сообщение от Sidex

Я не знаю настройки Скринов, но например у Эско есть соответствующие инструменты для компенсации этого эффекта.

Эско стоит, у Вадима Скрин.
Подскажи в Эско что за инструменты, может чего не то делаем.

[Paganini]

На 330-й EF имели такую же проблему, и на EP тоже.
Изначально работали на цифре, аналогом даже не баловались. Проблема просто появилась и все тут.
Сначала грешили на формы, тестили, смотрели. Азат прав в том, что сильнее всего на дефект влияет давление Ф/А, но еще и от состояния анилокса зависит, скотч слабить себе дороже, более мягкий даст провал в плашках - особенность МПСов. Мы наоборот более жесткий ставим обычно.
Дефект пропал в итоге после ряда мероприятий:
1. Устранили источники пыли и вообще взяли сей процесс под более жесткий контроль (сказался переезд на новую площадку).
2. Сменили тип полимера.
3. Ревизия анилоксов показала что кое какие анилоксы имеют незначительные дефекты перегородок да и подизношены... заказали новые. Плюс чаще стали чистить и иначе их храним теперь.
Сейчас все ОК, надеюсь так и будет.

[kirlid]

а какой материал для форм взяли?

[Виталий Д]

Сообщение от Paganini

1. Устранили источники пыли и вообще взяли сей процесс под более жесткий контроль (сказался переезд на новую площадку).

Тут есть над чем задуматься

Сообщение от Paganini

2. Сменили тип полимера.

А что на что меняли

Сообщение от Paganini

3. Ревизия анилоксов показала что кое какие анилоксы имеют незначительные дефекты перегородок да и подизношены... заказали новые. Плюс чаще стали чистить и иначе их храним теперь.

Так же грешили на анилоксы. Но не так давно получили новые анилоксы, а изменений никаких.

[Artur]

В Эс Принт продается чудный спрей, называется MagicCliché. Не панацея конечно, но до определенного момента помогает.

[Виталий Д]

Сообщение от Artur

В Эс Принт продается чудный спрей, называется MagicCliché. Не панацея конечно, но до определенного момента помогает.

Пробовали уже и его. Когда форму мыть начинаешь, от него грязи еще больше получается. А отпечатать тиражи по 5, 10, 15 а то и больше(редко конечно) км без протирки ну никак не получается

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Виталий Д

Так же грешили на анилоксы. Но не так давно получили новые анилоксы, а изменений никаких.

Маловероятно, но всё же: старые и новые - какие? Стандартные 60 градусов, или что-то "ново-модное"?

Спецификации (400/3,5; 500/3.5; 600/2.5) я счел метрическими (lpc и cm3/m2) - это так?

Просто подобные вещи бывают еще и от завышенного объема анилокса, но по этим цифрам - не похоже...

[Виталий Д]

Да, Дмитрий, все верно

Сообщение от Dmitry Petrash

Стандартные 60 градусов

Сообщение от Dmitry Petrash

Спецификации (400/3,5; 500/3.5; 600/2.5) я счел метрическими (lpc и cm3/m2)