Дефекты высокой печати? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.11.2011, 19:51
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Дефекты высокой печати?

Там, где формы жёстче, а краски гуще...
Краски УФ.
Бумага-самоклейка.
Картинки с одной формы, с одного "листа".
Что означают эти непропечатки и ореолы вокруг букв?
(Красным обозначил процент растра на контрольных плашках.)
Если это недостаточное давление, то как быть с ореолами?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Problem1.jpg
Просмотров: 342
Размер:	94.1 Кб
ID:	84253   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Problem2.jpg
Просмотров: 302
Размер:	50.7 Кб
ID:	84254  

Последний раз редактировалось egorus; 05.11.2011 в 20:17
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.11.2011, 01:50
Аватар для Timur
Timur Timur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 1,702
Оставил благодарностей: 2,756
Поблагодарили 2,797 раз(а) за 1,568 сообщений
Рейтинг мнений: 497
Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute
Ореол вокруг букв - это банальное переприжатие формы.
__________________
С уважением, Тимур. (495) 765-39-18, (916)155-56-49, teamoor@mail.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.11.2011, 06:06
Sidex Sidex вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 160
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 38 раз(а) за 35 сообщений
Рейтинг мнений:
Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме
ИМХО, судя по контрольным шкалам, непропечатка, которую пытались скомпенсировать повышением давления формы на материал. Отсюда и ореолы. Если выложите скриншоты контрольных мир, то станет понятнее.
А причин у непропечатки может быть много - это и жёсткие формы (нарушена технология изготовления и/или хранения), износ валов противодавления, низкая температура в цеху, да и сама бумага не очень хорошо запечатывается способом высокой печати. Попробуйте ради интереса прокатать 100% плашку по всей ширине материала на всю длину периода - много чего интересного всплывет...

Последний раз редактировалось Sidex; 06.11.2011 в 12:53
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.11.2011, 12:19
супеРжец супеРжец вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 112
Оставил благодарностей: 242
Поблагодарили 529 раз(а) за 318 сообщений
Рейтинг мнений: 98
супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников
Вообще-то жесткие формы хороши для растра, а не для штриховых элементов и плашек.
Для нормальной пропечатки текста лучше использовать более мягкий полимер для форм. Если конечно на одной краске с текстом нет растра.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.11.2011, 14:03
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
А какие миры нужны?

А формы - Toray WF95DHX4 65°.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.11.2011, 15:14
супеРжец супеРжец вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 112
Оставил благодарностей: 242
Поблагодарили 529 раз(а) за 318 сообщений
Рейтинг мнений: 98
супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
А какие миры нужны?

А формы - Toray WF95DHX4 65°.
На одной форме с этим текстом есть растр?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.11.2011, 00:00
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Только на шкалках и опорных дорожках (там 40%).

Но всё равно, рано или поздно ведь будут работы и с растром и со штрихами (плашками)?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.11.2011, 00:10
супеРжец супеРжец вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 112
Оставил благодарностей: 242
Поблагодарили 529 раз(а) за 318 сообщений
Рейтинг мнений: 98
супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
Только на шкалках и опорных дорожках (там 40%).

Но всё равно, рано или поздно ведь будут работы и с растром и со штрихами (плашками)?
Это гемор. Разделять растр и штрих.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.11.2011, 00:11
супеРжец супеРжец вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 112
Оставил благодарностей: 242
Поблагодарили 529 раз(а) за 318 сообщений
Рейтинг мнений: 98
супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников
Я так понял что у вас только текст на форме, а на шкалах растр для понта?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.11.2011, 01:45
Аватар для Timur
Timur Timur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 1,702
Оставил благодарностей: 2,756
Поблагодарили 2,797 раз(а) за 1,568 сообщений
Рейтинг мнений: 497
Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
Только на шкалках и опорных дорожках (там 40%).

Но всё равно, рано или поздно ведь будут работы и с растром и со штрихами (плашками)?
Цитата:
Сообщение от Super-Print Посмотреть сообщение
Это гемор. Разделять растр и штрих.
да какой гемор вывести на разные формы растр и плашку? Это самый эффективный способ решения проблемы.
__________________
С уважением, Тимур. (495) 765-39-18, (916)155-56-49, teamoor@mail.ru
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.11.2011, 01:53
супеРжец супеРжец вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 112
Оставил благодарностей: 242
Поблагодарили 529 раз(а) за 318 сообщений
Рейтинг мнений: 98
супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников супеРжец один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Timur Посмотреть сообщение
да какой гемор вывести на разные формы растр и плашку? Это самый эффективный способ решения проблемы.
Деньги Тимур. Лишние деньги. Мой прошлый ник, не прост. Даже в модераторы раздела добрел.
Самая большая проблема флексо, глубокой печати разделение плашек и растра.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.11.2011, 02:05
Аватар для Timur
Timur Timur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 1,702
Оставил благодарностей: 2,756
Поблагодарили 2,797 раз(а) за 1,568 сообщений
Рейтинг мнений: 497
Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Super-Print Посмотреть сообщение
Деньги Тимур. Лишние деньги. Мой прошлый ник, не прост. Даже в модераторы раздела добрел.
Самая большая проблема флексо, глубокой печати разделение плашек и растра.
Судя по всему у ТС узкорулонная флекса. Лишняя форма - максимум тыщи 2 рублей. Это если на ширину около 300 и раппорте в районе 300 мм. Я редко встречал чтоб чернуху печатали на такой ширине. В серднем - 150 мм. Форма обойдется в 1000 рублей - не больше. А теперь путем нехитрых арифметических вычислений подсчитаем, что угрохав на приладку 500 м регулируя давление формы чтоб и растр поприличней был и плашка пропечаталась, то при тех же 150 мм бумаги расход будет уже около 1500 руб. только по матералу. Это я еще не считаю расход на время занятия любовью печатника с машиной...
__________________
С уважением, Тимур. (495) 765-39-18, (916)155-56-49, teamoor@mail.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.11.2011, 09:47
Sidex Sidex вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 160
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 38 раз(а) за 35 сообщений
Рейтинг мнений:
Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме
В теме первого поста написано, что печать высокая. А это несколько другое. За счет того, что формы жесткие, разделение плашки и растра на разные формы не так критично, как во флексо. В высокой больше проблем с шаблонированием.
Поэтому настоятельно рекомендую откатать описанный мной тест на каждой секции на пленке и на бумаге. Если проблемы с износом валов, материалом или температурой, то как не разделяй плашку и растр - это не поможет. Максимум что могу порекомендовать - печатать цвет, на котором есть большая плашка, двумя формами (если это смесевой Pantone). На одной выполнить обычный треппинг, на второй - в 2 раза больший.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.11.2011, 10:02
Аватар для Timur
Timur Timur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 1,702
Оставил благодарностей: 2,756
Поблагодарили 2,797 раз(а) за 1,568 сообщений
Рейтинг мнений: 497
Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Sidex Посмотреть сообщение
В теме первого поста написано, что печать высокая. А это несколько другое. За счет того, что формы жесткие, разделение плашки и растра на разные формы не так критично, как во флексо. В высокой больше проблем с шаблонированием.
Поэтому настоятельно рекомендую откатать описанный мной тест на каждой секции на пленке и на бумаге. Если проблемы с износом валов, материалом или температурой, то как не разделяй плашку и растр - это не поможет. Максимум что могу порекомендовать - печатать цвет, на котором есть большая плашка, двумя формами (если это смесевой Pantone). На одной выполнить обычный треппинг, на второй - в 2 раза больший.
Такой ореол как у ТС больше характерен именно для флексо. В высокой обычно не ореол, а "тень" по ходу печати:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 33 001.jpg
Просмотров: 160
Размер:	19.0 Кб
ID:	84291  
__________________
С уважением, Тимур. (495) 765-39-18, (916)155-56-49, teamoor@mail.ru
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.11.2011, 12:00
Sidex Sidex вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 160
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 38 раз(а) за 35 сообщений
Рейтинг мнений:
Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме
Пост №5 - водовымывные полимерные пластины Toray WF95DHX4 используются для изготовления форм высокой печати, но никак не флексо.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 02:48.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез