Бывают ли барабанные UV печатные машины? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.03.2019, 08:37
Дмитрий (Dimm) Дмитрий (Dimm) вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 13.05.2012
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 23
Поблагодарили 18 раз(а) за 14 сообщений
Рейтинг мнений:
Дмитрий (Dimm) заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Бывают ли барабанные UV печатные машины?

Собственно вопрос в названии темы.
Хотелось бы узнать бывают ли вообще такие машины для печати упаковки. Требуется ширина печати около полуметра. В идеале было бы гибридные или быстросменные UV и ИК сушки 6-8 секций.
Основная задача для такой машины видится в печати качественной упаковки (конкуренция ротогравюре) тиражами по 200-300 килограммов.
Слышали про Фокус Centraflex на них можно заказать и UV и ИК, но реально ли печатать на них качественную упаковку?
Или может быть есть китайские варианты таких машин?

Последний раз редактировалось Дмитрий (Dimm); 15.03.2019 в 10:06
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.03.2019, 16:25
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Если говорить об "узкорулонных" машинах, то кроме "Фокусов" существуют еще и KoPack (они же KPG), бразильцы ECG (так вроде) и почивший Грамекс. Но это всё - до ~430 мм, и УФ там скажем так опционален.
Если же говорить о "широких" машинах (600 мм и более), то это - крайне редкий зверь. Видимо потому что гибкую упаковку (в отличе от этикетки) нормально УФ-красками так и не получается печатать. Сам лично видел только одну такую машину, слышал о существовании в РФ второй - и всё...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Дмитрий (Dimm) (16.03.2019)
  #3  
Старый 15.03.2019, 16:25
Karinas Karinas вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.03.2007
ИНН: 7726672816
Сообщений: 881
Оставил благодарностей: 402
Поблагодарили 215 раз(а) за 153 сообщений
Рейтинг мнений: 119
Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Дмитрий (Dimm) Посмотреть сообщение
Собственно вопрос в названии темы.
Хотелось бы узнать бывают ли вообще такие машины для печати упаковки. Требуется ширина печати около полуметра. В идеале было бы гибридные или быстросменные UV и ИК сушки 6-8 секций.
Основная задача для такой машины видится в печати качественной упаковки (конкуренция ротогравюре) тиражами по 200-300 килограммов.
Слышали про Фокус Centraflex на них можно заказать и UV и ИК, но реально ли печатать на них качественную упаковку?
Или может быть есть китайские варианты таких машин?
Т.е. с центральным печатным цилиндром с планетарно расположенными печатными секциями? Таких достаточно. Сейчас я отошёл от этого, но они есть!
Конкурировать с глубокой печатью сложновато, но наверное можно! Удачи!
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Дмитрий (Dimm) (16.03.2019)
  #4  
Старый 18.03.2019, 08:21
Дмитрий (Dimm) Дмитрий (Dimm) вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 13.05.2012
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 23
Поблагодарили 18 раз(а) за 14 сообщений
Рейтинг мнений:
Дмитрий (Dimm) заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
...Видимо потому что гибкую упаковку (в отличе от этикетки) нормально УФ-красками так и не получается печатать. ...
Это связано техническими проблемами (адгезия, последующая ламинация) или чисто экономика?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.03.2019, 11:01
Дмитрий (Dimm) Дмитрий (Dimm) вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 13.05.2012
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 23
Поблагодарили 18 раз(а) за 14 сообщений
Рейтинг мнений:
Дмитрий (Dimm) заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Вообще на каком оборудовании перекрывается сегмент вот таких вот заказов на упаковку (в основном полипропилен). Качественная печать (сравнимая по качеству с УФ печатью этикеток) объемами по 100-300 кг.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.03.2019, 12:22
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Тут вопрос, зачем тогда барабанного типа.
Omet всем рассказывает, что это его фишка: на линейных машинах и тонких пленках идеально держать приводку. И ширина машины у них подходящая должна быть.
Единственный момент - если машина под пленку - тогда печатать пленку. Если печатать и на картоне и на пленке, в итоге будет как всегда... плохо в общем.

Еще момент для барабанных машин - очень маленькое расстояние между зоной нанесения краски и лампой.
Для уф красок критично - глянца такого не будет, как мы привыкли видеть от уф-красок.

Последний раз редактировалось newteh; 19.03.2019 в 12:26
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Дмитрий (Dimm) (19.03.2019)
  #7  
Старый 19.03.2019, 12:25
gde_sega gde_sega вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 26.03.2018
ИНН: 6901021409
Сообщений: 89
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
gde_sega заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Дмитрий (Dimm) Посмотреть сообщение
Собственно вопрос в названии темы.
Хотелось бы узнать бывают ли вообще такие машины для печати упаковки. Требуется ширина печати около полуметра. В идеале было бы гибридные или быстросменные UV и ИК сушки 6-8 секций.
Основная задача для такой машины видится в печати качественной упаковки (конкуренция ротогравюре) тиражами по 200-300 килограммов.
Слышали про Фокус Centraflex на них можно заказать и UV и ИК, но реально ли печатать на них качественную упаковку?
Или может быть есть китайские варианты таких машин?
Планетарного построения гибридов я никогда не видел, но чисто UV планетарки есть. Допустим Soma Flex Mini UV
НО упаковка и UV краски это несовместимые вещи тк UV краска пахнет.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Дмитрий (Dimm) (19.03.2019)
  #8  
Старый 21.03.2019, 13:40
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от gde_sega Посмотреть сообщение
НО упаковка и UV краски это несовместимые вещи тк UV краска пахнет.
Красочники говорят, что у них есть серии уф без запаха, но я ни разу не пробовал.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.03.2019, 18:12
stepanova stepanova вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 32
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
stepanova заработал небольшую положительную репутацию среди участников
у BOBST FIRENZE есть (правда линейная) флексомашина М6 для печати гибкой упаковки. Ширина, пока что, до 670 мм, возможна комбинация UV/ИК. При производстве гибкой упаковки на этих машинах очень удачно показывает себя технология семикрасочного цветоделения REVO.
__________________
С уважением, Степанова Елена s@vmg.ru

Последний раз редактировалось stepanova; 29.03.2019 в 18:28
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.04.2019, 12:49
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от stepanova Посмотреть сообщение
у BOBST FIRENZE есть (правда линейная) флексомашина М6 для печати гибкой упаковки. Ширина, пока что, до 670 мм, возможна комбинация UV/ИК. При производстве гибкой упаковки на этих машинах очень удачно показывает себя технология семикрасочного цветоделения REVO.
Елена, кроме машины нужны еще краски. И почему-то уже многие годы поставщики УФ-красок не показывают публично сертификатов о допуске для печати упаковки пищевых продуктов на свои - пусть и low odor и low migration серии красок.
На словах говорят "да есть", но документа я так ни от кого и не увидел. И именно по этой причине применение УФ в гибкой упаковке продолжает быть очень ограниченным.

А что касается M6, то насколько я понимаю это достаточно "навороченная" машина, и соответственно ценник у нее будет вполне сравнимый с планетарной небольшого (условно) формата. У вас же есть доступ к ценам Бобст Билефельд - сравните
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.04.2019, 18:15
EugeneТМ EugeneТМ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 58
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 22 раз(а) за 18 сообщений
Рейтинг мнений:
EugeneТМ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
Елена, кроме машины нужны еще краски. И почему-то уже многие годы поставщики УФ-красок не показывают публично сертификатов о допуске для печати упаковки пищевых продуктов на свои - пусть и low odor и low migration серии красок.
На словах говорят "да есть", но документа я так ни от кого и не увидел. И именно по этой причине применение УФ в гибкой упаковке продолжает быть очень ограниченным.
Дмитрий, насчет публично все верно, но по запросу вполне делятся такими документами. По крайней мере производитель, с которым мы работаем. Если интересно, могу на почту скинуть.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (05.04.2019)
  #12  
Старый 05.04.2019, 05:16
Melissa Melissa вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 220
Оставил благодарностей: 37
Поблагодарили 43 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 2(8)
Melissa с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от EugeneТМ Посмотреть сообщение
Дмитрий, насчет публично все верно, но по запросу вполне делятся такими документами. По крайней мере производитель, с которым мы работаем. Если интересно, могу на почту скинуть.
Скиньте мне пожалуйста, ни разу не видела и не слышала от производителей положительного ответа!!
smagina.m.v@mail.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.04.2019, 11:30
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,071
Оставил благодарностей: 266
Поблагодарили 344 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
У Зигверка точно есть серия Nutriflex (бывшая LM)
С низким запахом и низкой миграцией.
Сертификация для прямого контакта с пищевкой на сколько я знаю пройдена.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.04.2019, 11:35
EugeneТМ EugeneТМ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 58
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 22 раз(а) за 18 сообщений
Рейтинг мнений:
EugeneТМ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Melissa Посмотреть сообщение
Скиньте мне пожалуйста, ни разу не видела и не слышала от производителей положительного ответа!!
smagina.m.v@mail.ru
Отправил, надеюсь это то что нужно.
НО!! Любой производитель краски всегда говорит о том, что краски это только один из компонентов упаковки. И производитель упаковки обязан САМ убедиться, что эта самая упаковка пригодна для использования и соответствует нормам.
Например, делали мы термовплавляемую этикетку на стандартных UV красках, которые естественно обладают запахом. Заказчик далее вплавлял её толи в пластиковые подносы, толи в игрушки(доподлинно не помню по прошествии времени). Заказывали экспертизу, которая подтвердила, что миграция вредных компонентов в составе этикетки не превышает норму.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Melissa (05.04.2019)
  #15  
Старый 05.04.2019, 11:45
EugeneТМ EugeneТМ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 58
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 22 раз(а) за 18 сообщений
Рейтинг мнений:
EugeneТМ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
У Зигверка точно есть серия Nutriflex (бывшая LM)
С низким запахом и низкой миграцией.
Сертификация для прямого контакта с пищевкой на сколько я знаю пройдена.
Сомнительная информация...есть документы?
Знаю только одни УФ краски, которые используются для печати на колбасных оболочках - это Resino катионного отверждения. И то у них нет допуска к прямому контакту с пищевой продукцией... и стоимость как самолет.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (05.04.2019)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 19:54.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез