Выбор коммерческой CtP - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 02.04.2010, 17:20
PromT PromT вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2008
ИНН: 6672178081
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
PromT с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от 1foot Посмотреть сообщение
Идей вообще вагон, в частности РА сами "делают пластины" (у нас естественно, просто пересылая нам PS, PDF, TIFF) а мы отвозим их в типографию. Т.е. типография получает уже готовые пластины и просто печатает.
Я бы для начала на вашем месте прежде чем покупать CTP для комерческого вывода, все очень просчитал, и считайте вплоть до комунальных платежей.
Покупать новый аппарат с потенциальным клиентом в 300 пластин B2 формата и идеями брать на вывод от РА файлы и отвозить в типографию это мягко сказать очень рискованно. Это я к тому что цены на оборудования которое вы указали от 80000 до 200000 евро в зависимости от конфигурации.
PS. Про РА мало с ними договориться чтобы они вам файлы отдавали на вывод, надо договориться еще с типографиями чтобы они ваши пластины брали. Если у типографии есть свой вывод то они вряд ли вообще возьмут со стороны пластины.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.04.2010, 12:21
1foot 1foot вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 28
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
1foot заработал небольшую положительную репутацию среди участников
PromT, Вы правы, что ради 300 пластин в месяц 101% не стоит и думать даже.
Вопрос как раз в том что типография в РФ (про Москву не буду) это до B2, от 1 до 4 красок, фотовывод на стороне, "светят" в чем-то чуть ли не самодельном а проявляют/закрепляют тупо окуная пластину в ванну.
Я не утверждаю что это 100% так, но это встречается на каждом шагу. И таких типографий в штучном измерении десятки (ближе к сотни) у нас. Конечно у нас есть и СtP штуки 3-4 (может больше, просто я не в курсе) но на сторону они не светят, то ли машину жалко, то ли боятся помочь конкурентам - не знаю, но не суть.
В нашей провинции был коммерческий CtP - на него была очередь на 2-3 дня вперед, и влезть вне очереди было практически не реально. Что в общем-то согласуется с цифрами: машина с производительностью в 12 пластин в час или 144 пластины в день (в ночь не работали) дает при 22 днях - 3100 пластин, при 30 днях - 4300. Делим на 10 типографий получаем от 300 до 400 пластин на типографию в месяц. А если типографий 15 то получаем очередь.

В общем одна проблема – денег надо много. Ушел искать ;)
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.04.2010, 14:01
Аватар для Alien
Alien Alien вне форума
эксперт
 
Регистрация: 23.08.2006
Сообщений: 627
Оставил благодарностей: 265
Поблагодарили 484 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 132
Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от 1foot Посмотреть сообщение
...
В нашей провинции был коммерческий CtP - на него была очередь на 2-3 дня вперед, и влезть вне очереди было практически не реально...
был?
а что с ним стало?
__________________
Всё приходит с опытом (С)
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 03.04.2010, 14:09
1foot 1foot вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 28
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
1foot заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Alien Посмотреть сообщение
был?
а что с ним стало?
Да какая-то темная история, всех подробностей не знаю, но все версии сходятся на том что его владелец чудак на букву М, причем на большую.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 05.04.2010, 11:12
PromT PromT вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2008
ИНН: 6672178081
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
PromT с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от 1foot Посмотреть сообщение
Вопрос как раз в том что типография в РФ (про Москву не буду) это до B2, от 1 до 4 красок, фотовывод на стороне, "светят" в чем-то чуть ли не самодельном а проявляют/закрепляют тупо окуная пластину в ванну.
Я не утверждаю что это 100% так, но это встречается на каждом шагу.
Я сам не из столицы, но судя по тому что типографий у вас около 100 то провинция у вас не совсем глухая :) и спрос судя по всему будет если правильно все сделать.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 06.04.2010, 12:35
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 929
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
ИМХО,

1. По технологии - любую из четырех:
- термал
- фотополимер
- серебро
- СtCP (ЛЮШЕР)

Все они обеспечивают достойный результат для повседневной коммерческой печати...

Что выбрать - нужно считать себестоимость владения и обслуживания... Стоимость пластин почти идентична за исключением CtCP (там пластины дешевле)...


2. Оборудование - сначала определитесь с технологией... Потом смотрите, что предлагают на рынке... Выбор большой...

3. Материалы - выбор тоже приличный, начиная от пластин большой тройки (KODAK, AGFA, FUJI) и заканчивая неплохим Китаем...

Коммерческий вывод исключительно на химозном процессе...
Выводить беспроцесс на сторону, где при приемке пластин никакого контроля осуществить не возможно как со стороны Исполнителя, так и стороны Заказчика - это не бизнес ;)
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.04.2010, 02:12
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 88
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение
3. Материалы - выбор тоже приличный, начиная от пластин большой тройки (KODAK, AGFA, FUJI) и заканчивая неплохим Китаем...
А китайцы уже научились делать серебросодержащие и фотополимерные пластины?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.04.2010, 10:42
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 929
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от serzin Посмотреть сообщение
А китайцы уже научились делать серебросодержащие и фотополимерные пластины?
Фотополимер да... Пластины видел. Некоторые типографии пробывали и на сколько я знаю в регионах используют. Основные пластины - это Huaguang PPVS (еще представлены под маркой NextPose) -

Насчет серебра - где-то информация была о серебре из Китая. Работают ли? Не знаю.

Термал - уже во всю идет по России.
__________________
С уважением, Евгений

Последний раз редактировалось johnson; 07.04.2010 в 11:06
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
figure (22.04.2010)
  #24  
Старый 07.04.2010, 12:33
Аватар для Alien
Alien Alien вне форума
эксперт
 
Регистрация: 23.08.2006
Сообщений: 627
Оставил благодарностей: 265
Поблагодарили 484 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 132
Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute
Серебро в Китае вроде есть.
Но как-то мало про него говорят.
Врядли смогли повторить Agfu Lithostar (чтобы и дёшево и качественно и стабильно)
http://www.tradekey.com/selloffer_view/id/3953080.htm
__________________
Всё приходит с опытом (С)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 07.04.2010, 14:27
1foot 1foot вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 28
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
1foot заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение
ИМХО,
Коммерческий вывод исключительно на химозном процессе...
Выводить беспроцесс на сторону, где при приемке пластин никакого контроля осуществить не возможно как со стороны Исполнителя, так и стороны Заказчика - это не бизнес ;)
А как химозный процесс уживается в офисах? У СЭС претензий не будет?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 07.04.2010, 15:23
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 929
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от 1foot Посмотреть сообщение
А как химозный процесс уживается в офисах? У СЭС претензий не будет?
Так проявление идет в специальном устройстве... В офисном помещении вывод пленок уживался - с пластинами тоже самое...

Хочешь чище - используй Chemistry-Free, там промывка идет спец.гумом, который по мнению некоторых товарищей пить можно ;)
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 07.04.2010, 17:51
dj-alex dj-alex вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 399
Оставил благодарностей: 24
Поблагодарили 91 раз(а) за 72 сообщений
Рейтинг мнений: 39
dj-alex очень популярен на Принт-форуме dj-alex очень популярен на Принт-форуме dj-alex очень популярен на Принт-форуме dj-alex очень популярен на Принт-форуме dj-alex очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от serzin Посмотреть сообщение
А китайцы уже научились делать серебросодержащие и фотополимерные пластины?
научились. точнее скопировали, но...
серебро: пробовал 2 партии с интервалом в год/полтора. последнюю год назад. качество не поменялось. плохо.
фотополимер: пробовал 2 партии с интервалом в 7-8 месяцев. последнюю летом 2009. стало лучше, но не настолько, чтобы "прямо ах". Работать можно.
НО! они полимер доведут до очень хорошего состояния в ближайшее время. С хорошей лабораторией и головами. Я в этом не сомневаюсь.
__________________
С уважением, Алексей repro @ paritet-ft.ru
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 09.04.2010, 15:55
PromT PromT вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2008
ИНН: 6672178081
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
PromT с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от 1foot Посмотреть сообщение
А как химозный процесс уживается в офисах? У СЭС претензий не будет?
Если химию будете в каналью сливать, то пертензию будут. Хотя у Fuji фотополимерного предлагали сертификат, по которому говорят у СЭС пертензий нет типа можно сливать.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 09.04.2010, 15:58
PromT PromT вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2008
ИНН: 6672178081
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
PromT с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение
Хочешь чище - используй Chemistry-Free, там промывка идет спец.гумом, который по мнению некоторых товарищей пить можно ;)
Будет чистота, и зависимость от одного поставщика, встала фура на таможне, сидишь и куришь а вместе с тобой 100 типографий.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 09.04.2010, 17:17
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от PromT Посмотреть сообщение
встала фура на таможне,
- это недели 2 максимум. Вполне реально предусмотреть запас на такой аварийный случай.
И, конечно, надо иметь практику подрезки пластин в меньший формат.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 19:23.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез