Генеральный директор "Экстра-М" Рихард Браам - "Прекратите самоубийство!" - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Полиграфический бизнес >Прямая речь


Прямая речь Размышления о бизнесе и организации полиграфического производства. Раздел ограничен для открытия новых тем. Если вам есть что сказать - записывайтесь у администрации. Комментарии только по теме, флуд удаляется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.08.2014, 16:57
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
портал Принт-Форум - мой бизнес-проект
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 1,853
Оставил благодарностей: 7,773
Поблагодарили 5,950 раз(а) за 2,676 сообщений
Рейтинг мнений: 2607
Альбомов(фоток): 2(66)
Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute Admin has a reputation beyond repute
Exclamation Генеральный директор "Экстра-М" Рихард Браам - "Прекратите самоубийство!"

«Кто виноват?» Голландский ответ на русский вопрос – Браам Рихард А.М.

О том, что «штормит нынче рынок полиграфии», говорят уже давно, и в качестве одного из аргументов приводят ситуацию в одной из крупнейших полиграфических компаний – «ПК Экстра М». С одной стороны – ничего «экстраординарного» там не происходит: реструктуризация производства, внедрение новых методик управления производством и расширение палитры услуг. НО! с другой стороны – 3 июня произошла смена гендиректора. А это не просто «звоночек». Это «колокол»… И по ком он должен звонить, слухов рождено немало…

По мере сил и компетенций Гильдия издателей пыталась представить картину так сказать, из первых уст. Накануне юбилейных торжеств «ПК Экстра М» предыдущий генеральный директор компании Андрей Харьков давал интервью, в котором пытался объяснить, что компания не просто держится на плаву, а модернизируется и обновляется. Потом … ушел с поста… Снова пошли слухи, которые только укрепились с приходом нового, харизматичного, уверенного в себе генерального директора… голландца Рихарда Браама…

«Причесать и распродать»?


… Встреча Рихарда Браама и Елена Шитиковой, исполнительного директора ГИПП, организовывалась недолго – с одного звонка (очень по-европейски!) определили время и место: «Рихард приглашает Вас, Елена, к нам. Посмотрите сами, что и как…» С первой минуты встречи стало понятно, ответы Рихарда будут развернутыми, по существу и «без запретов».

- Рихард, Ваше назначение ассоциируется с серьезными структурными изменениями. И эти ассоциации не всегда положительного свойства. Что в реальности происходит в компании, почему нужно было приглашать специалиста такого уровня, к тому же из Европы?

- Этот вопрос, скорее, к акционерам. Я могу сказать, для чего меня пригласили. Одна из причин – у меня большой опыт работы на Западе – 35 лет на рынке полиграфии. Я прошел все ступени – от «пре-пресса» до «пост-пресса». Идею, которую я предложил в сфере высших технических инноваций, сейчас использует вся Голландия. Я ошибся только в одном – не запатентовал ее. Но зато получил высокую награду…

- Тогда стоит развеять миф о том, что «Экстра М» будет распродаваться по частям… или Вы подтвердите эту версию…?

- Интересная версия! Что мы можем продать: наш сад или наши автобусы? Да, я знаю, что за «Экстра М» наблюдают, ждут… Почему-то многие соотносят мой приход в компанию с тем, что ее причешут внешне и распродадут. Это совсем не так. В «Экстра М» уже применяются новые методики ведения бизнеса: «Lean», «Six Sigma», введен статистический контроль процессов. И это первые существенные шаги, которые были предприняты ранее. У меня задача – вывести компанию на новый уровень, используя полученные результаты реструктуризации. Это, как мне кажется, более логичное объяснение, почему я был приглашен. С другой стороны, сегодняшняя ситуация на рынке диктует более жесткий подход не только к процессу производства, но и к ценообразованию. Цена становится все более конкурирующей. А если учесть, что на рынке не так много крупных игроков, скорее всего, будет произойдет консолидация. Это не плохо и не хорошо – это данность, реальность. Моя основная цель – «Экстра М» должна остаться на рынке, выжить и удержать позиции одного из лидеров. В газетном производстве мы уже «№1». Добиться этого было нелегко, но гораздо легче, чем удержать эти позиции.

Алгоритмы стабильной экономики

Два года назад впервые западные специалисты были приглашены в компанию «ПК Экстра М», чтобы модернизировать систему управления производством, поднять качество полиграфических услуг и расширить возможности полиграфического комплекса. За это время в удалось немало – производство полностью стандартизировано, введены европейские KPI. Процесс производства оптимизирован и регулируется эффективным алгоритмом системы «Six-sigma». Это и есть первые результаты – создана собственная базовая система, которая позволяет компании расширять и развивать направления, создающие добавочную стоимость.

- Рихард, что еще необходимо сделать, какие цели Вы ставите перед собой? – интересовалась Елена Шитикова. – Какие системы менеджмента и какие европейские технологии и методики смогут противостоять, к примеру, росту цен на бумагу, ситуации с Почтой России, давящему интернету и неоднозначной государственной политике?

- Я изучаю рынок России, я все вижу и понимаю, что происходит. Работать в этих условиях можно, только применяя грамотную экономическую политику и контролируя эффективность процесса на каждом участке нашей производственной цепочки. Но знаете, что самое прекрасное в KPI? То, что вы говорите о самих показателях, а не о личностях. Мы определяем то, чего хотим достичь, и как к этому прийти, но не ищем виноватых. Мне не интересно, кто виноват, интересно, что сделали не так, и почему случилось то, что случилось. Виноват-то всегда один ответственный человек в компании – это генеральный директор. Это – другой образ мышления, образ чувств и образ действий. Контроль процесса охватывает всю цепочку – реклама, подписчики, доставка…поставщики бумаги – это то, что потом появляется в красках на бумаге. Самое интересное и ценное в этой цепочке то, что типография находится посередине. Мы производим продукт – «краска на бумаге», который потом доставляется по всей Москве. И мы очень важны в этой цепочке, но вот зарабатываем мало. А чтобы конкурировать и делать бизнес, нужно внедрить соответствующие KPI и в цепочку, создающую «добавочную стоимость». Российский рынок меняется, происходит движение на журнальном и газетном рынке. Развивается розничный рынок. Эти изменения требуют соответствующей реакции «продажников». Цепочку «рынок-продажи-техзадание» также необходимо стандартизировать. Это необходимо и для понимания потребностей наших клиентов, и для понимания того, что нам нужно сделать, чтобы соответствовать запросам рынка.

Принцип «спагетти»

Рост цены и тарифов – лейтмотив негативного сценария развития отрасли в целом, включая издательский бизнес, полиграфию и рынок бумаги. Каждая «нива» сегодня «переживает непростые условия». Однако кризис не в том, что выросли цены, точнее, не столько в этом. А в том, что нет четкой системы, нет понимания взаимосвязанности, нет целостного видения развития издательской отрасли, а потому нет и решения.

- Росту цен способствует, к сожалению, не только экономические факторы, но и политические, правовые и так далее, — продолжила экономическую тематику Елена Шитикова. — Но решать проблемы, независимо от сфер влияния, нужно. А сегодня ситуация на рынке такова – цены на бумагу растут, растут затраты у издателей, растет цена итогового продукта, на газету подписываются все меньше и меньше – идет стагнация.

- Это реальность российского рынка. Я не только наблюдаю это, я работаю в этих условиях. Не так давно у меня была встреча с одним из поставщиков бумаги. Я сказал ему: «Наши клиенты – это и ваши клиенты. Но мне не понятно, почему моя прибыль снижается в силу ряда причин на рынке, а цена бумаги остается по-прежнему высокой?». Я предложил пересмотреть цену, снизив ее на 1,5 %. И я получил отказ. Мне не понятно, почему!? Что вы, как поставщики, предприняли, что изменили в своем бизнесе, чтобы обоснованно повысить цену? Ответа я не получил. Тогда как цена на мои услуги может расти. Моя компания предприняла некоторые действия, которые потребовали вложений и затрат. Мы ввели новые методики управления производством и продолжаем его реструктуризацию. И эти внутренние изменения в компании – это наши инвестиции.

- К сожалению, сейчас на нашем рынке практически нет формулы цены, — продолжает Елена, — Не определяется рентабельность. А чтобы исполнить заказ, в расчет берутся в основном расходы на материалы – почти до 80%, а остальные 20% – по принципу «справимся»… В итоге работать приходится в условиях демпинга…

- …Потому что никто не мыслит экономически. В России государство влияет на издателей, поддерживая бюджетными деньгами и, соответственно, влияя на бизнес в части распределения финансов. Неправильный подход и к продажам – продажи ради объема, оборачиваемости, ради продажи. Сейчас все стараются выжить, а не считать и развиваться. Поэтому – демпингуют, а это – начало спирали смерти…

- И какую мысль нужно донести до рынка, чтобы истерика не привела к крушению рынка..?

- «Прекратите самоубийство!» – это мой посыл. Вот смотрите (рисует)… Демографическая, экономическая, социальная, техническая, экологическая политики - все это и есть цена. Все взаимосвязано. Я называю это «принцип спагетти». Когда вы пытаетесь вытащить одну спагеттину, остальные также будут шевелиться. Развивая только одно направление, вы, так или иначе, задеваете и остальные. Если в России намерены поддерживать отечественного производителя бумаги в связи с политической ситуации в мире, то не нужно забывать и об остальных «спагетти» – все звенья отрасли будут зависеть от этого решения…


- Мне кажется, что чиновники уже давно поставили крест на «бумаге». Ждут, когда останутся единицы самых стойких… И это печально. А между тем цифровые технологии пока не оправдывают себя экономически. У нас есть примеры, когда издатели вкладывали большие средства в интернет, но не получили отдачи, напротив…

- И это, Елена, не только в России. Многие европейцы сделали ставку на цифровые технологии, и сегодня они испытывают серьезные трудности. Те же редкие примеры, когда хозяева вкладывались в развитие бумажного носителя информации, сегодня говорят об обратном: потребность к чтению не снизилась, напротив – возрастает.

Россияне также хотят получать информацию, а это – потенциал в почти 150 миллионов человек! Желание познавать растет. Люди хотят принимать собственное решение, а для этого нужно получать информацию из многих источников – книги, газеты, журналы, а не только из интернета.


- К сожалению, издатели не умеют объединяться для решения проблем. И, к сожалению, не всегда готовы учиться, осваивать новые компетенции, но требуют от других участников процесса современного подхода и модернизации. Интересно, какие требования у вас, полиграфистов, к издателям?

- Достаточно того, чтобы они стали нашими клиентами…


- И все так просто?

- Смотрите. Допустим, я вынужден сделать инвестиции в 5 млн. долларов, делаю бизнес-план и понимаю, что окупаемость у меня – пять лет. Я говорю клиенту – вот такая цена у нас будет держаться в течение 5 лет…

- …соответственно предлагается пятилетний контракт…

- Да, но вместо этого большинство издателей просто возмущаются! Хотя и им тоже нужно посмотреть, что у них не так. Что нужно сделать, чтобы стать интересным своему читателю и обосновать свое предложение, учитывая собственные вложения в обновление формата, верстку и так далее…


- Читатель сегодня изменился – он более требователен в выборе источника информации. И чтение газет – это особая субкультура, которая, несмотря ни на что, сохраняется в большинстве Европейских стран – Финляндии, Италии, Швейцарии Голландии… Ричард, что, по-Вашему, нужно сделать, чтобы переломить ситуацию и в России, – продолжает Елена, — что могут сделать издатели и полиграфисты? Мы, как Гильдия издателей, прикладываем много усилий, но не всегда они ведут к желаемому результату.

- Прежде всего, надо проанализировать свой бизнес, начать работать в этих сложных условиях по законам рыночной экономики. И искать новые творческие решения. А то, я смотрю, в России большинство глянцевых журналов в основном те же, что и в Европе. По-моему, российским издателям нужно задаться вопросом, почему нет собственных интересных рынку продуктов?…


Пресс-центр ГИПП

http://www.em-print.ru/kto-vinovat-g...r-pk-ekstra-m/
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Admin за это сообщение:
printery (08.09.2014), RoustPress (18.08.2014), МаксимСергеевич (20.08.2014), Полином (26.08.2014), Хутро Светлана (19.08.2014)
  #2  
Старый 19.08.2014, 03:24
Аватар для WIRE-C
WIRE-C WIRE-C вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 2,271
Оставил благодарностей: 218
Поблагодарили 407 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 570
WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все WIRE-C знают все
Слова красивые но всем этим "новым" методам типа тощего производства и шесть сигм уже наверное лет 50 и в России что-то они не очень хорошо работают например по причине тех же скачков непредсказуемых цен на сырье прежде всего.
В общем ни о чем - одна радость что голландец а чем лучше станет там я так и не понял. И как он бабла хозяевам подымет тоже не ясно.
__________________
Производство спирали для переплета, курсоров и блоков. Всегда лучшие цены c 2004 года.
www.bumbel.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.08.2014, 09:01
Аватар для Ишмуратов
Ишмуратов Ишмуратов вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 66
Оставил благодарностей: 34
Поблагодарили 16 раз(а) за 13 сообщений
Рейтинг мнений:
Ишмуратов имеет очень хорошую репутацию среди участников Ишмуратов имеет очень хорошую репутацию среди участников Ишмуратов имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
... Но мне не понятно, почему моя прибыль снижается в силу ряда причин на рынке, а цена бумаги остается по-прежнему высокой?
Это Россия... добро пожаловать на нецивилизованный рынок!
__________________
Без права на ошибку!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.08.2014, 12:59
Аватар для ZETAPRINT
ZETAPRINT ZETAPRINT вне форума
эксперт

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 15.10.2004
ИНН: 7723819154
Сообщений: 26,521
Оставил благодарностей: 644
Поблагодарили 1,090 раз(а) за 905 сообщений
Рейтинг мнений: 2735
ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
[B]- Это реальность российского рынка. Я не только наблюдаю это, я работаю в этих условиях. Не так давно у меня была встреча с одним из поставщиков бумаги. Я сказал ему: «Наши клиенты – это и ваши клиенты. Но мне не понятно, почему моя прибыль снижается в силу ряда причин на рынке, а цена бумаги остается по-прежнему высокой?». Я предложил пересмотреть цену, снизив ее на 1,5 %. И я получил отказ. Мне не понятно, почему!?

http://www.em-print.ru/kto-vinovat-g...r-pk-ekstra-m/
веселый парень
__________________
8-495-775-23-38, info@zetaprint.ru
ОФСЕТНАЯ ПЕЧАТЬ: печатные машины Heidelberg CD-102-5+L (2 машины), XL-105-4+L, CD-92-4+L, CX-75-4+L (2022 год!!!), PM-52-4 и огромный парк послепечатного оборудования.
Видео-экскурсия на наше производство: https://www.youtube.com/watch?v=fps0pSxAQPU
NEW!!! Автоматизированное производство карт https://www.youtube.com/watch?v=3UKaRpMdZMA&t=14s
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.08.2014, 13:07
Аватар для ZETAPRINT
ZETAPRINT ZETAPRINT вне форума
эксперт

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 15.10.2004
ИНН: 7723819154
Сообщений: 26,521
Оставил благодарностей: 644
Поблагодарили 1,090 раз(а) за 905 сообщений
Рейтинг мнений: 2735
ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute ZETAPRINT has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от WIRE-C Посмотреть сообщение
Слова красивые но всем этим "новым" методам типа тощего производства и шесть сигм уже наверное лет 50 и в России что-то они не очень хорошо работают например по причине тех же скачков непредсказуемых цен на сырье прежде всего.
В общем ни о чем - одна радость что голландец а чем лучше станет там я так и не понял. И как он бабла хозяевам подымет тоже не ясно.
реально не очень понятно, а какие цели стоят, к каким результатам планируют прийти, понятно и ежу что во всех проблемах виноват директор, но что они получат в итоге всех телодвижений, сокращение расходов, рост производительности, сокращение нерентабельных заказов, ни чего не понял. Может быть пока рано говорить о каких то количественных показателях, пока не настроили систему управления предприятием, ни какой конкретики.

не понятно что он внедрил в Голландии?

из целей, "остаться на рынке, выжить и удержать позиции одного из лидеров"
может проще в аренду сдать этот сладкий объект и не выживать, а жить припеваючи, а на вырученные деньги от продажи оборудования купить что нибудь акционерам?
__________________
8-495-775-23-38, info@zetaprint.ru
ОФСЕТНАЯ ПЕЧАТЬ: печатные машины Heidelberg CD-102-5+L (2 машины), XL-105-4+L, CD-92-4+L, CX-75-4+L (2022 год!!!), PM-52-4 и огромный парк послепечатного оборудования.
Видео-экскурсия на наше производство: https://www.youtube.com/watch?v=fps0pSxAQPU
NEW!!! Автоматизированное производство карт https://www.youtube.com/watch?v=3UKaRpMdZMA&t=14s
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.08.2014, 16:53
Аватар для Грин_Принт
Грин_Принт Грин_Принт вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 803
Оставил благодарностей: 22
Поблагодарили 35 раз(а) за 29 сообщений
Рейтинг мнений: 50
Альбомов(фоток): 1(2)
Грин_Принт заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Оптимизация...оптимизация...оптимизация...оптимиза ция...ниже "0" не заоптимизируешь.
__________________
[email]zakaz@gcprint.ru[/email] Промышленная цифровая печать | Интерьерная эко печать | gcprint.ru | Сувенирная продукция | gcgift.ru | м. Шоссе Энтузиастов | Доставка | тел. +7-495-118-0-926
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.08.2014, 13:35
B2000 B2000 вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Сообщений: 275
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 24 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений:
B2000 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от ZETAPRINT Посмотреть сообщение
из целей, "остаться на рынке, выжить и удержать позиции одного из лидеров"
может проще в аренду сдать этот сладкий объект и не выживать, а жить припеваючи, а на вырученные деньги от продажи оборудования купить что нибудь акционерам?
в аренду сдать - проще всего, а "веселый парень" не идет по пути наименьшего сопротивления, а хочет остаться на рынке и прочее, разве не похвально?
поживем - увидим
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.08.2014, 09:57
Аквила Аквила вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 1,039
Оставил благодарностей: 812
Поблагодарили 1,152 раз(а) за 620 сообщений
Рейтинг мнений: 316
Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute
Я бы сказал, на сегодняшнем конкурентном рынке парадигма развития и продаж выглядит как - "лизать надо сильнее" (Х/ф Красотка), обеспечьте качественный сервис заказчикам с деньгами и они не станут считать копейки в поисках альтернативных поставщиков. Деньги липнут к деньгам, даже в кризисные в экономике периоды, богатые продолжают богатеть, т.к. их личный (или корпоративный) доход намного превышает их ежедневные потребности, в отличии от бедных и средних слоев общества (или корпоративных заказчиков), для которых рост цен и/или утрата части дохода (или его обесценивание) переводят первых за черту бедности, а вторых заставляют сильно экономить.
Справедливо не только к полиграфии, а вообще к услугам в целом.

Последний раз редактировалось Аквила; 22.08.2014 в 10:01
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Аквила за это сообщение:
TSV (06.09.2014), Алексей_А (08.09.2014)
  #9  
Старый 22.08.2014, 10:00
Аквила Аквила вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 1,039
Оставил благодарностей: 812
Поблагодарили 1,152 раз(а) за 620 сообщений
Рейтинг мнений: 316
Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute Аквила has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от B2000 Посмотреть сообщение
в аренду сдать - проще всего, а "веселый парень" не идет по пути наименьшего сопротивления, а хочет остаться на рынке и прочее, разве не похвально?
поживем - увидим
Сомневаюсь, что перепрофилирование здания под складской комплекс или тем более ТЦ в пустом поле аренда с него будет давать выхлоп больше, чем действующее полиграф.производство.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Аквила за это сообщение:
Admin (22.08.2014), RoustPress (30.08.2014)
  #10  
Старый 22.08.2014, 22:09
web pressman web pressman вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 311
Оставил благодарностей: 85
Поблагодарили 186 раз(а) за 155 сообщений
Рейтинг мнений:
web pressman Имеет хорошую репутацию среди участников Форума web pressman Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Экстра М?А когда там было хорошо?Работал с самого начала.С зарплатой обдурили.Сменился хозяин.Зарплату не добавили.Теперь голландец ударился об русское что делать,кто виноват..Наверное надо было изначально не туалеты мраморные и столовую в стиле янтарной комнаты строить ,а просто купить б.у печатную технику и просто вовремя выплачивать з.п..
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо web pressman за это сообщение:
Lansk (26.08.2014), RoustPress (30.08.2014), Ишмуратов (25.08.2014)
  #11  
Старый 06.09.2014, 15:29
Econom Telecom Econom Telecom вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 15.12.2003
Сообщений: 84
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Econom Telecom заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Экстра м - это же реклама проституток

Ну, а что такое Экстра М? Это же газета по рекламе проституток. Я бы и старого и нового директора привлек по статье уголовного кодекса за организацию проституции. Можно, конечно, ссылаться, что "редакция не несет ответственности за размещенные материалы".... Но по ходу несет - ты или участвуешь или нет. Хотя что тут говорить, новый генеральный из Гейропы.... Там еще и не такое принято.
__________________
Сергей , 789-66-77
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 19:24.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез