Уважаемые коллеги.
Дайте пожалуйста список критериев по которым печатник от оттиску к оттиску должен контролировать печать.
К примеру: У нас тут была проблема: под ракель белой краски попала грязь, а печатник просто печатал и печатал, ТК на видеоконтроле и на просмотровом столе этот дефект не виден тоже, (для оценки белой краски нужно поднять оттиск и посмотреть против солнца) и т.д.
Итог: нужен список критериев оценки по которым печатник от оттиску к оттиску (от ролика к ролику) сможет контролировать печать.
Спасибо .
Последний раз редактировалось gde_sega; 07.05.2020 в 13:15
Александр, несмотря на то, что я принципиально придерживаюсь той же позиции, все-таки прошу оставить работу модераторов - модераторам, а право устанавливать правила - владельцу форума.
Все-таки задачи "построить всех по росту" не стоит.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Уважаемые коллеги.
Дайте пожалуйста список критериев по которым печатник от оттиску к оттиску должен контролировать печать.
К примеру: У нас тут была проблема: под ракель белой краски попала грязь, а печатник просто печатал и печатал, ТК на видеоконтроле и на просмотровом столе этот дефект не виден тоже, (для оценки белой краски нужно поднять оттиск и посмотреть против солнца) и т.д.
Итог: нужен список критериев оценки по которым печатник от оттиску к оттиску (от ролика к ролику) сможет контролировать печать.
Спасибо .
Так критерий один: есть эталон образец печати подписанный заказчиком. Он находится на машине. После каждого рулона срезается контрольный срез и тщательно сверяется и просматривается ( хоть на солнце или луну) То что печатник "просто печатал" свидетельствует возможно, об отсутствии именно критериев контроля в процессе печати. А их каждый для себя выстраивает. Он один: соответствие утверждённому образцу! Иногда даже в зависимости от входного контроля у заказчика. Как ОН будет принимать?
Иногда даже в зависимости от входного контроля у заказчика. Как ОН будет принимать?
Я бы только слово "Иногда" заменил на "Как правило"
Но это детали.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Единственное что сказал бы.... У Вас недостаточно освещения в цеху и на машине. В голове не укладывается как можно пропустить полосу с отсутствующей белой краской. Это видно на самом полотне в процессе печати в условиях достаточного освещения.
В процессе печати тиража Вы всё равно должны контролировать: цвет, посторонние включения, адгезию.
Единственное что сказал бы.... У Вас недостаточно освещения в цеху и на машине. В голове не укладывается как можно пропустить полосу с отсутствующей белой краской. Это видно на самом полотне в процессе печати в условиях достаточного освещения.
В процессе печати тиража Вы всё равно должны контролировать: цвет, посторонние включения, адгезию.
А так же шаг печати, правильность намотки, остаточный растворитель, непропечатки, неприводку, обсыхания растра, прижим на намотке, морщины материала и т.д.
должен соответствовать подписному оттиску ="эталон образец печати подписанный заказчиком" по Karinas
Цитата:
Сообщение от NikitaD
правильность намотки,
"Правильность" = направление или что-то еще? Это как писать что "водитель не должен ехать по встречной полосе движения". Если это всё прописывать (что делают, и иногда это бывает оправдано) - список параметров займет странцу, и бОльшая часть их будут формально-очевидными, вписывающиеся в понятие "соответствие техзаданию".
Цитата:
Сообщение от NikitaD
остаточный растворитель,
Печатник? на машине? у него нос - газохроматограф?
Максимум субъективное "отсутствие запаха", да и то - "к делу не пришьешь", если дойдет до проблемы. Такое должно делать ОТК.
Цитата:
Сообщение от NikitaD
непропечатки,
неприводку,
обсыхания растра,
см. пункт первый - должен соответствовать подписному оттиску
Цитата:
Сообщение от NikitaD
прижим на намотке, морщины материала и т.д.
Ok, качество намотки разумно вынести отдельно.
К чему я это всё:
в зависимости от вида продукции, от особенностей организации и размеров производства, наличия/отсутствия ОТК и т.д. ЧТО ИМЕННО должен контролировать печатник "по пунктам" будет очень заметно отличаться, поэтому не имеет смысла КОПИРОВАТЬ чужой список, имеет смысл ДЕЛАТЬ СВОЙ. В том числе - опираясь на требования заказчика ("как будут принимать").
По сути будет 3 группы параметров:
- "качество печатного рисунка" == для печатника это "соответствие подписному оттиску";
- "соответствие техзаданию" - и правильность намотки, и габариты в допуске, и т.д. - всё что есть в ТЗ и рулоне, но чего может быть НЕ видно на подписном оттиске и срезе с конца каждого рулона;
- "качество КРОМЕ печатного рисунка" - высечки, намотки - чего угодно ещё, что важно для конкретного вида продукции. Ту же адгезию можно отнести сюда. Тут очень важно понять что печатник МОЖЕТ проверить, А ЧТО - НЕТ. Как остаточный растворитель.
и ДА, скорее всего с освещением на рабочем месте в данном случае скорее всего проблема....
UPD:
перечитал еще раз заголовок: "Критерии оценки оттиска в процессе печати" - то есть ОТТИСКА, а не ПРОДУКЦИИ! То есть намотка, растворитель и т.п. - ВСЁ МИМО.
И остается только "соответствие подписному оттиску". ВСЁ.
Это не значит, что контролировать намотку, адгезию и растворитель не надо, это значит что ЭТО О ДРУГОМ.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 08.05.2020 в 15:50
А так же шаг печати, правильность намотки, остаточный растворитель, непропечатки, неприводку, обсыхания растра, прижим на намотке, морщины материала и т.д.
Уважаемый. Ну вот именно поэтому я и написал: "В процессе печати" а не "при запуске тиража".
Я вас правильно понял, что шаг печати вы замеряете при подписании и в дальнейшем никаких измерений ?
Про направление намотки окей.
По идее в процессе тиража, после запуска, настройки машины уже не меняются, соответственно чудес с шагом печати быть не должно. Но частично вы правы. Замеры геометрии упаковки по рулонно проводятся не на всех видах, только на тянущихся материалах (притом тоже не на всех).
Товарищи, а из всех здесь написавших людей, кто нибудь вообще печатал на печатной машине и когда в последний раз ?
Просто, такое ощущение, что никто из вас не подписывал тираж с заказчиком, который обсыхание растра в 90 процентах случаев не увидит на срезе, а так же полосы от анилокса, небольшую непропечатку на тексте или ещё что нибудь, но он подпишет оттиск и что вы так и будете печатать ?
Товарищи, а из всех здесь написавших людей, кто нибудь вообще печатал на печатной машине и когда в последний раз ?
Просто, такое ощущение, что никто из вас не подписывал тираж с заказчиком, который обсыхание растра в 90 процентах случаев не увидит на срезе, а так же полосы от анилокса, небольшую непропечатку на тексте или ещё что нибудь, но он подпишет оттиск и что вы так и будете печатать ?
Неуместный вопрос. Во всяком случае данной темы не касается никак. Ну я печатал еще 1,5 года назад, что это дает то?
А механику избавления от простых дефектов, которые вы перечислили, вам тут добрые 70% людей расскажут. И про растр и про непропечатки и про то, что с 1 оттиска эталоны не формируются, а формируются спустя n-метров отпечатанной продукции.
Товарищи, а из всех здесь написавших людей, кто нибудь вообще печатал на печатной машине и когда в последний раз ?
Просто, такое ощущение, что никто из вас не подписывал тираж с заказчиком, который обсыхание растра в 90 процентах случаев не увидит на срезе, а так же полосы от анилокса, небольшую непропечатку на тексте или ещё что нибудь, но он подпишет оттиск и что вы так и будете печатать ?
Да мы так рассуждаем! А про подписание! - сейчас редко, всего раз в неделю выкатываем с заказчиком! Но прежде чем нести оттиск или приглашать заказчика в цех, мы как идиоты ВСЕ просматриваем проверяем!! А что надо заказчику на подпись, а вдруг подпишет! И потом его обвинить? Это будет наш последний тираж!!!
Эти пользователи сказали спасибо Karinas за это сообщение: