[MACC]

Добрый день!

Мне незаслуженно снизили репутацию, т.е. аргумент для снижения не соответствует действительности.
Подскажите, пожалуйста, куда можно обратиться для апелляции и восстановления попранной репутации? Т.е. не "наказать обидчика", а просто восстановить свое доброе имя

Заранее спасибо!

[SlavPolyana]

Сообщение от MACC

Мне незаслуженно снизили репутацию, т.е. аргумент для снижения не соответствует действительности.
Подскажите, пожалуйста, куда можно обратиться для апелляции и восстановления попранной репутации? Т.е. не "наказать обидчика", а просто восстановить свое доброе имя

Уважаемый Сергей!
По поводу незаслуженно сниженной репутации Вам посоветовали обратиться к администрации и восстановить доброе имя путём административной корректировки.
Я считаю, что это самая лёгкая, крайняя, последняя возможность, которая НЕ решает, а лишь маскирует и нивелирует последствия.
Я считаю, что в первую очередь Вам необходимо переговорить с Марселем по телефону, либо встретиться лично и в процессе разговора убедить его в необоснованности оценки, чтобы, в первую очередь сам Марсель понял необоснованность своего субъективного мнения
Зная Марселя около 20-ти лет уверен, что вы найдёте взаимопонимание.
Ваш авторитет и репутация от этого только выиграют!

С уважением, Ю.А.

P.S. На досуге получше ознакомьтесь с Форумом,
чтобы понимать отличие репутации от системы мнений.

[MACC]

Сообщение от SlavPolyana

Уважаемый Сергей!
По поводу незаслуженно сниженной репутации Вам посоветовали обратиться к администрации и восстановить доброе имя путём административной корректировки.
Я считаю, что это самая лёгкая, крайняя, последняя возможность, которая НЕ решает, а лишь маскирует и нивелирует последствия.
Я считаю, что в первую очередь Вам необходимо переговорить с Марселем по телефону, либо встретиться лично и в процессе разговора убедить его в необоснованности оценки, чтобы, в первую очередь сам Марсель понял необоснованность своего субъективного мнения
Зная Марселя около 20-ти лет уверен, что вы найдёте взаимопонимание.
Ваш авторитет и репутация от этого только выиграют!

С уважением, Ю.А.

P.S. На досуге получше ознакомьтесь с Форумом,
чтобы понимать отличие репутации от системы мнений.

Уважаемый Юрий Алексеевич!

Я человек на форуме относительно новый. Я понимаю, что сложно построить абсолютно объективную систему мнений в местах, где зачастую аргументы могут перерасти в банальные "Сам дурак!", а некоторые участники могут создавать команды, которые направлены на достижение конкретных целей.
В моем конкретном случае никто не потрудился предоставить мне цитату, где я "Спорит без должной аргументации", а просто так записали, чтоб было. И это решение (запись) я хочу оспорить в присутствии свидетелей, а не в тихом уголке тет-а-тет. И если делаете такую запись, то уж будьте добры потрудиться дать объяснения, и именно публично. Такие записи должны подтверждаться аргументами, так как это не карательная машина, а метод помощи участнику форума настроиться на более ... (в зависимости от указанных в записи причин).

Что я бы предложил - это подтверждение таких записей у модератора форума, после чего они либо фиксируются в личных данных пользователя, либо отвергаются. И сам момент запроса был виден всем.
И еще неплохо было бы иметь третейского судью, который максимально объективен в своих оценках и знаком с азами логики (это предмет такой, с бытовым современным понятием логики практически не связан).

По поводу Вашего с Борисом спора у меня нет своего мнения, так как я не знаю ни его истоков, ни его развития. Могу только сказать, что в тех темах, в обсуждении которых и я принимал участие, он высказался емко и объективно.

Возвращаясь к вышесказанному, могу предположить, что в дальнейшем возможно превращение данного форума в закрытое сообщество со своими группами и внутрифорумными интригами. Если такова его цель создания, то нынешняя система оценки разумна.

Надеюсь, я никого не обидел.
Ни в каких внутрифорумных обществах/сообществах я не состою, и потому могу претендовать на объективность своего мнения.

С уважением,
Сергей Осадчий

[MACC]

Сообщение от Rjak

Вот это что-ли?
http://forum.print-forum.ru/opinion....t&userid=49620

Ага, точно!

[АП!]

Уважаемый Сергей, без паники: Вы - очередная жертва Системы мнений, проходящей в настоящее время обкатку в тестовом режиме.

По идее этой системы любой участник, имеющий доступ к системе может вписать Вам в профиль свое мнение о Вас, так, чтобы все его видели и знали. Как и всякое мнение оно является частным мнением своего обладателя и не обязано соответствовать действительности.

Не думаю, что Вам следует добиваться изменения одного частного мнения, тем более само мнение от этого не изменится: как было плохим, так и останется. Не лучше ли убедить администрацию отменить или существенно реформировать неразумную систему, чтобы нам всем (и пострадавшим до Вас, и тем, кто пострадает после Вас) не приходилось терпеть и демонстрировать в своих профилях безответственные субъективные отзывы малознакомых людей.

[MACC]

Сообщение от Rjak

2MACC: Вы можете конечно оспорить оценку у админа, но я бы не советовал это делать в данном случае.

Почему?

[АП!]

Ну вот, тема получила продолжение. Почитайте пожалуйста вот эту ветку:

Сообщение от MACC

Сообщения не относящиеся к теме удалил...

Сообщение от Marsel

Зачем же удалять?
Мнения всякие интересны и Вы, как один из разработчиков, раскрыли много интересных аспектов АСУП, которые являются препятствием к их внедрению .... И Вы, наверное, зря удалили часть своих сообщений в ответ на мое замечание в соседней ветке...

Сообщение от Marsel

...Баллы я Вам вернул (без участия администрации, да и сомневаюсь, что она помогла бы ), так как, во-первых, снижение Ваше рейтинга не было для меня какой-то целью, во-вторых, убраны не понравившиеся мне сообщения, и, в-третьих, вижу что Вам это важно.
Ничего личного...

Что из этого всего следует? Возможно (1) Марсель уменьшил рейтинг активного участника дискуссии не придав этому факту особого значения, или (2) это было просто давление, чтобы убрать непонравившиеся сообщения? Что-то на Марселя такое не похоже. Мне кажется, Марсель испортил репутацию активного участника дискуссии не очень подумав, а потом понял свою ошибку, (3) увидел что репутация участнику форума нужна, и он переживает, когда в репутацию гадят. Но ведь не каждый может изменить свое решение, как это может Марсель, которого мы уважаем еще и за это тоже.

UPD: 18.05.10. Ура! Исчезли не только отрицательные баллы, но и комментарии к ним. Слава Марселю. Это история со счастливым концом.

[MACC]

Спасибо Вам, Борис, и Вам, Сергей, за поддержку и объяснения!
Я так понял, что тема довольно острая, а репутация человека на форуме не столь объективна. Т.е. чтобы посмотреть настоящую/объективную репутацию участника, то нужно просуммировать баллы от администратора, а на остальные не обращать внимание. И все опытные форумчане именно так и делают. Я правильно все понял?

[АП!]

Сообщение от MACC

Спасибо Вам, Борис, и Вам, Сергей, за поддержку и объяснения!
Я так понял, что тема довольно острая, а репутация человека на форуме не столь объективна. Т.е. чтобы посмотреть настоящую/объективную репутацию участника, то нужно просуммировать баллы от администратора, а на остальные не обращать внимание. И все опытные форумчане именно так и делают. Я правильно все понял?

Увы, никакого объективного способа по-быстрому понять что человек из себя представляет, не существует. Даже баллы от администрации это субъективное мнение администрации. Это полюбому лучше, чем мнение отморозков, но все равно это субъективное мнение людей, и я встречал некоторые странности даже среди отзывов администрации (почему бы и нет). Однако я бы приветствовал ситуацию, если бы о каждом участнике могла бы отзываться только администрация. И хотя при этом отзывов в сумме было бы значительно меньше, можно было бы хоть надеяться что отзывы оставленны ответственными людьми.

Беда в том, что при существующей системе затруднительно объяснять людям на чьи мнения надо обращать внимание, а на чьи не нужно. Никакого общего подхода у опытных форумчан не просматривается. Кто-то возможно находит удовольствие в чтении отрицательных отзывов, кто-то возможно усывается над этой новой фишкой и считает ее занятной игрушкой с садистским уклоном, кто-то пустился в лесть, а кто-то вообразил себя вершителем судеб и генератором справедливых оценок. По идее хорошо бы как можно раньше ликвидировать этот рассадник нездоровых страстей, и Вы, как реально пострадавший, тоже могли бы внести свой вклад в благополучное решение этого вопроса.