Вопрос по СТР (серебро) - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.09.2008, 15:06
Aida Aida вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 7
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Aida заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Вопрос по СТР (серебро)

Коллеги помогите, у меня почему то печатный элемент перестал набирать краску на печ. машине. раньше все было хорошо. Увлажнение на печатных машинах неменяли. на СТР тоже ничего не меняли. Пробовал сменить поставщика расходников на СТР результата нет. Я думаю это дело в финишере. Пробовал увеличить дозировку финишера ничего не помогает. Если есть у кого нибудь какие нибудь мысли по этому поводу буду признателен.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.09.2008, 15:18
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking Марка проявки,

как часто моете? Как часто краска не липнет?
Если протереть пластину, установленную в машине, финишером - помогает? Хотя б и ненадолго?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.09.2008, 23:43
Аватар для Alien
Alien Alien вне форума
эксперт
 
Регистрация: 23.08.2006
Сообщений: 627
Оставил благодарностей: 265
Поблагодарили 484 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 132
Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute
Из опыта - в большинстве случаев - внеплановое ППР, слили проявитель, слили финишер, ополоснули секции, ополоснули бак, сказали абра-швабра-кадабра - и всё нормально. Бракованных пластин (Agfa Lithostar Ultra) - не попадалось (ну кроме царапанных или со скотчем на первой пластине в пачке)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.09.2008, 07:08
Aida Aida вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 7
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Aida заработал небольшую положительную репутацию среди участников
C каждым разом все чаще и чаще. а на счет "абра-катабра" это конечно хорошо если на СТП работает волшебник, но у нас к сожалению обычный чел.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.09.2008, 07:11
Aida Aida вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 7
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Aida заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Smile

Мыть пластины финишером на машине пробовали результата практически нету. Это в терем как позвонишь с пролемами у них один ответ на все беды СТП мойте финишером и все пройдет. Это у них как панацея от всех бед. Жалко что их технологи не дают клятву гипократа.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.09.2008, 11:01
Аватар для Alien
Alien Alien вне форума
эксперт
 
Регистрация: 23.08.2006
Сообщений: 627
Оставил благодарностей: 265
Поблагодарили 484 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 132
Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute
Рекомендую почитать
Preventative Maintenance Checklist.
http://slil.ru/26191304
Как часто разбираете и моете помпы?
Моё мнение - возможно не совсем правильно проводите профилактичеки-плановые работы - ограничение по времени (печатники над душой - "нам же печатать, форму давай, дааа), что-то пропускаете в процессе.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.09.2008, 11:44
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от Aida Посмотреть сообщение
Это в терем как позвонишь с пролемами у них один ответ на все беды СТП мойте финишером и все пройдет. .
И, тем не менее, финишером помазали в машине - краска налипать стала? Или сначала стала налипать, а потом - снова перестала? Фотографию пластины скиньте.
Цитата:
Сообщение от Aida Посмотреть сообщение
Жалко что их технологи не дают клятву гипократа.
Клятву Гиппократа дают врачи :-) Сходите в районную поликлинику, попробуйте у них полечить проявку :-)
Расскажете тут о результате.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maxim-PF (03.10.2008)
  #8  
Старый 30.09.2008, 13:08
igors igors вне форума
эксперт
 
Регистрация: 20.06.2005
Сообщений: 130
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Aida Посмотреть сообщение
Я думаю это дело в финишере.
Скорее всего дело в проявителе, чтобы миразол из финишера держался на пластине, нужна концентрация серебра на пластине более чем 1.2 г/м2. А именно миразол обеспечивает олеофильные свойства печатному элементу. Проверте подкачку проявителя, она должна быть не менее 200 мл/м2., и не по цифрам в setup'е а реально.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.09.2008, 14:01
Аватар для Alien
Alien Alien вне форума
эксперт
 
Регистрация: 23.08.2006
Сообщений: 627
Оставил благодарностей: 265
Поблагодарили 484 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 132
Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute
В секции проявителя есть пара мест, про которые мало кто знает - боковые стенки, к которым крепятся валы.
2 igors - Подкачку проверять с помощью мензурки?
P.S. Мдааа, в термальных проявках такого гиммора нет :)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 68_85PreventativeMaint.jpg
Просмотров: 58
Размер:	82.8 Кб
ID:	37637  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.09.2008, 14:32
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от igors Посмотреть сообщение
чтобы миразол из финишера держался на пластине, нужна концентрация серебра на пластине более чем 1.2 г/м2.
Чтобы меразол держался на пластине, достаточно и меньшего количества серебра. Главное - чтоб оно было.
Дело не в проявителе.
Наши европейские коллеги расшифровывают CtP, как clean the processor. И Чужой тут совершенно правильно акцентирует внимание на проявке. Но сначала, прежде, чем строить догадки и предположения, хочется видеть дефект. Пока что тут - одни стоны и вздохи, которые к делу не пришьешь.
С другой стороны, в моей практике был такой случай с серебром. Клиент вдруг стал жаловаться на отсутствие красковосприятия. Причем сразу на всех форматах, вне зависимости от партии пластин и прочего.
Визит на производство установил, что пластины нормальные. А вот печатник перед печатью имел традицию протирать пластины "от гума" смывкой. И пока смывка была нормальной, все сходило. А как только случайно попала к нему в руки среднеабразивная, все и началось. Такие дела :0)
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maxim-PF (03.10.2008)
  #11  
Старый 30.09.2008, 15:46
igors igors вне форума
эксперт
 
Регистрация: 20.06.2005
Сообщений: 130
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
Чтобы меразол держался на пластине, достаточно и меньшего количества серебра. Главное - чтоб оно было.
Это Вы Антон объясняйте Marc Janssens и клиентам.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ag.jpg
Просмотров: 45
Размер:	77.3 Кб
ID:	37649  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.09.2008, 15:53
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,328
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от igors Посмотреть сообщение
Это Вы Антон объясняйте Marc Janssens и клиентам.
Игорь, признаюсь - блеск серебра впечатляет. Вопрос - а вообще существует ли способ измерить плотность растра на пластине, который выйдет в печати?
__________________
Успеха, Михаил
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.09.2008, 16:14
igors igors вне форума
эксперт
 
Регистрация: 20.06.2005
Сообщений: 130
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
Игорь, признаюсь - блеск серебра впечатляет. Вопрос - а вообще существует ли способ измерить плотность растра на пластине, который выйдет в печати?
Зря ирония Михаил, очень стабильный процесс, по опыту. Способ измерить существует: стандартный IC-plate. И способ измерить кон-цию серебра существует. Нужно только не забывать доливать проявитель и все получиться.
P.S. Мне без разницы технология, я на любой получу результат. Пускал недавно Люшер (упаковка), и представитель Марс'а пророчил, что не попадем в цвет (на его памяти ни одна из типографий при переходе на CTP не прошла этот путь без проблем, даже с термальными CTP). А мы легко.

Последний раз редактировалось igors; 30.09.2008 в 16:25
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.09.2008, 16:20
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,328
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Игорь, что называется - хлебом клянусь, нету иронии. Да и пинать дохлую собаку - малоосмысленное занятие. Мне действительно интересно - как мерить, ведь любой прибор, который "видит", включая iC-plate, увидит то, что на вашем рисунке обозначено "то, что вы увидите". А измерять надо то, что напечатается. Может поправочные формулы какие есть?
__________________
Успеха, Михаил
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.09.2008, 16:44
igors igors вне форума
эксперт
 
Регистрация: 20.06.2005
Сообщений: 130
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума igors Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
...А измерять надо то, что напечатается. Может поправочные формулы какие есть?
У любого IC-plate, есть свой treshold, и формул не надо.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 16:34.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез