Fuji LP940H нужен мануал и\или инженер. - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 23.09.2016, 01:32
tOrrErO tOrrErO вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 433
Оставил благодарностей: 40
Поблагодарили 30 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
tOrrErO с репутацией > 50 tOrrErO с репутацией > 50
Fuji LP940H нужен мануал и\или инженер.

Поставили CTP Screen 4100 с проявкой в линию Fujifilm LP940H. Б.у. конечно. Проблемы с проявкой. Во первых нет мануала, вообще нет :(. Поначалу сложно разобраться с проявителем, как когда и сколько должен докачиваться и как его контролировать и где задавать эти самые настройки. Проявителю неделя, а он уже не проявляет, правда он и не подкачивался толком. Постоянно ругается на какие-то жидкости которые вроде есть, ну вода везде кроме первой большой ванны, но она ее не видит, фишки перетыкал. Плохо смывает формы. И очень плохо отжимает! Первые несколько форм еще падают на стекер, а потом уже нет, мокрые и сверху и снизу, прилипают в начале горки стекера.
Готов пригласить инженера с умеренным размером оплаты труда для "оживления" машины ну и обучения меня =) В т.ч. калибровки самого СТП на другие пластины.

Купил у Yes-Print - Владивосток. За сам CTP - спасибо, работает вроде хорошо, правда чистить уже пришлось разок, поленились. А вот с проявкой - подкачали, машина убитая, надо восстанавливать и\или налаживать.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.09.2016, 01:35
tOrrErO tOrrErO вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 433
Оставил благодарностей: 40
Поблагодарили 30 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
tOrrErO с репутацией > 50 tOrrErO с репутацией > 50
Не совсем понятно как должны идти ванны, сначала какая-то мелкая, пустая, потом большая с проявителем, потом видимо промывка, потом должен быть гум? У меня там тоже вода плещется, это верно или нет? А во второй ванне вода грязная и если бы в последней небыло воды, то формы скорее всего были бы недопромыты. В общем кто шарит, подскажите расскажите, научите. Или мануал дайте, лучше английский \ русский или в крайнем случае на немецком, на японском не умею :(.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.09.2016, 23:22
Zmeushgo Zmeushgo вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 13
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Zmeushgo заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Как говорил как всегда актуальный Остап Ибрагимович: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Сначала принимается решение купить проявку, которая поставляется скорее всего только на рынок Японии и без всякой документации, а потом "спасите, помогите, все пропало". И при этом вместо множества букв сделать пару фото и показать хотя бы, как эта безусловно "бесценная" проявка выглядить мешает скорее всего религия? Как говорится в одной поговорке: правильный вопрос - это половина ответа, а здесь даже нет внятного вопроса. Возможно, ТС верит в наличие клуба "бабушки Ванги" на принт-форуме, то сия вера слабо поможет ему в его конкретном случае.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.09.2016, 11:58
boris_krotov boris_krotov вне форума
Участник
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 458
Оставил благодарностей: 85
Поблагодарили 101 раз(а) за 70 сообщений
Рейтинг мнений: 119
boris_krotov Имеет хорошую репутацию среди участников Форума boris_krotov Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Zmeushgo Посмотреть сообщение
Как говорил как всегда актуальный Остап Ибрагимович: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Сначала принимается решение купить проявку, которая поставляется скорее всего только на рынок Японии и без всякой документации, а потом "спасите, помогите, все пропало". И при этом вместо множества букв сделать пару фото и показать хотя бы, как эта безусловно "бесценная" проявка выглядить мешает скорее всего религия? Как говорится в одной поговорке: правильный вопрос - это половина ответа, а здесь даже нет внятного вопроса. Возможно, ТС верит в наличие клуба "бабушки Ванги" на принт-форуме, то сия вера слабо поможет ему в его конкретном случае.
---- вообще-то топистартер русским по белому написал, что ему нужен мануал и инженер. И фото проявки тут не поможет от слова "совсем". Тем, кто разбирается достаточно марки/модели.
А топикстартеру лучше воспользоваться поиском - на рудтп был тред на тему этой проявки года 2-3 назад. Там тоже кто-то прикупил это чудо враждебной техники и мучался потом.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.09.2016, 12:21
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 398
Оставил благодарностей: 155
Поблагодарили 283 раз(а) за 214 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
А что говорят представители Fujifilm в России? в Ям звонили?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.09.2016, 03:04
tOrrErO tOrrErO вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 433
Оставил благодарностей: 40
Поблагодарили 30 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
tOrrErO с репутацией > 50 tOrrErO с репутацией > 50
Отвечаю в обратном порядке
1. В ям звонить не буду, бессмысленно. Звонил автор темы про 940HII - на rudtp, не помогли в яме и мне скорее всего не помогут. Хотя у меня конечно машина не для внутреннего японского рынка, а для экспорта, т.к. меню на английском. Кстати продавец вместе с проявкой дал какую-то инструкцию именно по 940HII, но они кардинально отличаются.
2. Листал тему не рудтп, не очень помогло, почитаю глубже. Но проблемы немного разные.
3. Покупалась ЛИНИЯ вместе с этой проявкой, продавец привез, поставил, включил и в общем-то пару дней работало =). Потом стало плохо проявлять.

Короче воскресенье у меня прошло в плясках с этой машинкой. Слил проявитель, залил воду, засунул бумажку на входной датчик, машина начала вращать всеми валами и лить все жидкости везде где умеет. Мыл минут 30. Слил промывочную воду. Залил еще раз свежую воду. Потыкав в пульт разобрался как менять температуру, поменял на 35, включил, уехал, приехал примерно через час. Второй раз вода была практически чистая, еле еле имела голубоватый оттенок. Все везде слил, кисточкой протер 2ю и 3ю ванны скинув мусор в слив. на этом решил закончить процесс промывки. И так перетаскал литров 200 воды туда-сюда, трубы пока нет, будет. Поставил валы на место. Залил в первую ванну проявителя, оставил в канистре немного на добавку т.к. купил с дуру одну канистру. Залил воду в 2 следующие ванны и в бачки внизу, так же проявитель в его подкачной бачек. Включил. Выставил температуру 23 и стал смотреть что будет, потыкивая на кнопочки пульта, разбираясь как ею управлять. Вроде пришло понимание где и что. Но дальше значит я решил подмешать в ручную проявителя, нажал и увидел что жидкости потекли из 3х трубочек в небольшую емкость которая сообщается с основной ванной проявителя. При этом не до конца понятно откуда какой шланг идет. Опытным путем, пережимая шланги выяснил что 2й шланг идет от канистры с проявителем (было по цвету понятно, он красный), третий по счету за каким-то хх...ом был опущен в канистру с водой, а вот первый - до сих пор не до конца ясно откуда он, кажется что вроде голубая жидкость идет из него (уже сейчас после проявки нескольких форм), предполагаю что он идет от общего корыта с проявителем, просто льет ради объема. В общем я так понимаю что проявка не термальная, а либо для пленок, либо для серебросодержащих пластин. Т.к. у нее есть DEV (проявитель?) FIX (фиксаж?) WAS (промывка?). И цикл подкачки проявителя выполняется для этих процессов, т.е. из одной канистры она должна брать концентрат, из другой воду. А вот третий шланг, точно ли из основного корыта? Разбирать все не хочется... Т.е. я выяснил почему в прошлый раз так быстро сел проявитель, ну форм 200 удалось на первом DEV сделать, последние по 27град и прогоняли по 2-3 раза. Значит приступаю к выводу, темп. поставил по инструкции к проявителю - 23. Вылезает форма с небольшим фоном. Почему? Даже если и подкачалось сколько-то воды, то совсем не много...(500-700мл?? не знаю) Далее ставлю 24град. Формы практически идеальные. Но в пробельных местах если хорошо потереть тряпкой смоченной ИПА все равно видно как растекается не вымытый проявитель. Делал так. Сгодилось. Вывел 20 форм. Далее... в пнд вывода не было, вторник - включаю заранее проявку, минут за 30 получилось, все нагрелось до 24град, вывожу - и блин беда. Форма опять с фоном, приличным. Прогнал 2й раз, отлично. Проявка подкачала все что смогла забрать из канистры с проявителем, сам еще немного долил - не особо изменилось. Поставил 25град. - стало выводится хорошо. Но судя по инструкции и с разговоров - 25 критическая температура проявителя? Т.е. будет быстро садится?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.09.2016, 03:27
tOrrErO tOrrErO вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 433
Оставил благодарностей: 40
Поблагодарили 30 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
tOrrErO с репутацией > 50 tOrrErO с репутацией > 50
Может у нас слишком холодно для этого процесса? Отопления пока нет, градусев 16 в цеху =) Стенку тоже еще не успели построить, только с проводкой более-менее разобрались.
Зависит ли работа самого СТП от температуры? Лазеры термальные, т.е. я так понимаю они греют в пробельных элементах? Возможно не достаточно энергии для реакции полимера? Устанавливали и настраивали сам СТП при более высокой температуре, было тепло 16-17 сентября. Формы конечно китай Nextpose от Huanguang. Предполагаю что и пластина заходит в проявку холодная и пока происходит теплообмен не успевает сработать хим. процесс? Работа СТП происходит на скорости барабана 700об\мин и мощность лазеров 75%, медленно конечно, но формат у нас маленький, так что не очень напрягать должно в обычном режиме. Проявка тоже на минимальной скорости 30сек (подозреваю что это 30 сек на пульте).
Конечно могу сделать фото всего, чего нужно. Кстати фото формы с совсем не большим муаром смытым ИПА прикладываю.
Не понятно чем и как мыть валы?
Еще есть беда, как теперь понятно не самая большая, но требующая решения. После 3-4й пластины, намокают чехловые валы на выходе проявки и формы выходят мокрые, с каждой последующей пластиной все хуже и хуже. Стекер их складывает, они соответственно в стопе дальше не сохнут! Автономной работы не получится! Т.е. постоянно кто-то должен бегать и прокладывать кальку.

В общем хочется пригласить инженера для более точной настройки и обучения нас.

P.S. От мануала тоже не откажусь!

P.P.S. Кстати чем лучше топить помещение с СТП? Тепловая пушка (+ контроль температуры), ИК лампы на потолок? Масляный обогреватель? Ему ведь надо еще что бы небыло слишком сухо, иначе кальку начнет заминать лоадер? Газа нет, обычное отопление может не справится даже после того как стенку построим.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20160926-WA0007.jpg
Просмотров: 51
Размер:	69.1 Кб
ID:	136252  

Последний раз редактировалось tOrrErO; 28.09.2016 в 03:48
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.09.2016, 03:43
tOrrErO tOrrErO вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 433
Оставил благодарностей: 40
Поблагодарили 30 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
tOrrErO с репутацией > 50 tOrrErO с репутацией > 50
Японский самодел \ Мешать можно?

Еще у моей проявки есть измерительный прибор, явно добавленный вручную. Я думаю что это кондуктометр, датчик идет в емкость перед фильтром проявителя. Если его вытащить, прибор показывает 0. На старом проявителе в конце его жизни было больше 70 (75). Сразу после замены 60, после 20 форм ну и экспериментов с подкачкой (частично воды) стало 62, во вторник стало 64. Фото прикладываю.
Я прав? И какая должна быть нормальная электропроводность термального проявителя? Пробовал мерить хамой, не мерит, зашкаливает электропроводность (у нее макс 4000 мкСим). pH показывает 12-13

P.S. Еще очень большой вопрос, можно ли мешать Kruse CTP DEV (покупался как круз, но нижняя часть этикетки была срезана) и Chembyo СTP Dev 92? Сегодня досталась канистра такого подешевке. Т.е. на долив его можно пустить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20160926-WA0004.jpg
Просмотров: 47
Размер:	86.2 Кб
ID:	136253  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.10.2016, 04:35
tOrrErO tOrrErO вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 433
Оставил благодарностей: 40
Поблагодарили 30 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
tOrrErO с репутацией > 50 tOrrErO с репутацией > 50
По просьбам аудитории фото по ссылке: https://yadi.sk/d/p50SKVFywftoD
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.10.2016, 23:52
Андрей 83 Андрей 83 вне форума
Участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 135
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 13 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Андрей 83 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Вобще официально документацию на оборудование предостовляет сервис , так что кто то там написал на форуме , да малоли что там написали, сделайте официальный запрос в ЯМ и за оплату обычно так делается предоставят вам оператор мануал ...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.10.2016, 22:07
John1975 John1975 вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.07.2010
ИНН: 7713616941
Сообщений: 197
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений: -5
John1975 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Звоните 89096989099 или jvrudenko1@yandex.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.10.2016, 18:08
~Tartuga ~Tartuga вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 75
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 15 раз(а) за 13 сообщений
Рейтинг мнений:
~Tartuga заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
В общем я так понимаю что проявка не термальная, а либо для пленок, либо для серебросодержащих пластин. Т.к. у нее есть DEV (проявитель?) FIX (фиксаж?) WAS (промывка?)
Для пленок. :)
Может быть, у Вас и не СТР совсем? Можете его фото (общий вид) и шильдик показать?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.11.2016, 01:40
tOrrErO tOrrErO вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 433
Оставил благодарностей: 40
Поблагодарили 30 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
tOrrErO с репутацией > 50 tOrrErO с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от ~Tartuga Посмотреть сообщение
Для пленок. :)
Может быть, у Вас и не СТР совсем? Можете его фото (общий вид) и шильдик показать?

Cистема СТР
SCREEN PLATE RITE PT-R 4100
(производство Япония)

Комплектация:
1) Автозагрузчик SCREEN SA-L4100

2) Устройство прямого экспонирования SCREEN PT-R 4100, Date FEB.2003

3) Переходной мост AT-T4000

4) Проявочный процессор FUJI LP-940H

5) Приемный стол FUJI Stacker ST-940F

Фото тут, но без шильдиков

https://yadi.sk/d/p50SKVFywftoD
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.11.2016, 20:15
Chexter Chexter вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Chexter заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Доброго времени суток. Хочу поделиться своим опытом и соображениями по вашим вопросам.
У нас приблизительно похожий на ваш комплекс, PlateRite 4300S с мультизагрузчиком и проявкой 940HII, работает 2 года. Брали там же, где и вы. Проявка похожа на вашу, немного отличается. Несертифицированные переделки проявки поставщиком удалили, все настроили в меню процессора.
Судя по фотографиям у вас обычная проявка для термальных пластин, возможно вы спутали FIX и FIN, финишная обработка (гуммирование). Работаем на проявителе Chembyo 92, сейчас переходим на сотый. За все время работы (2 года) рабочий раствор проявителя мы не меняли, проводимость, судя по встроенному кондуктометру, 78 мСм/см, температура в проявочном танке 32 градуса, скорость проявки 700 мм/мин (минимальная), пополнение на окисление около 50 мл/час (проявочный танк довольно хорошо изолирован от атмосферы, проявитель не садится). Работаем на пластинах Abezeta, в среднем пластин 70 в сутки формата 510 х 400 и пластин 10 формата 745 х 605. Загрязнений в проявочном танке практически не наблюдается. Промывку приходится мыть довольно часто (раз в месяц обязательно). На выходе тоже тканевые валы, температурой и режимом работы сушки добились сухих пластин на выходе, часто оставляем комплекс на ночь, когда много выводить приходится. В мультизагрузчик можно загрузить 300 пластин, проверить пополнение и оставить комплекс в покое, пусть работает.
Гумм используем в обязательном порядке, пластины печатники даже не протирают перед печатью, очень удобно.
Для очистки промывочного танка используем Cleaner PP, тоже от Chembyo.
В оригинале для этого процессора применялся проявитель с соотношением концентрата и воды 1 : 8. Этот параметр для работы с готовым проявителем необходимо поменять на 1 : 0, иначе в проявочный танк будет пополняться также и вода. Возможно у вас тоже может такое происходить.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 18:54.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез