[Alien]

Сейчас активно начали продавать беспроцессные пластины.
Возник теоретический вопрос - как системы пробивки-загибки типа Nelы будут "видеть" кресты для пробивки???
:)

[zoki68]

смачиваете тряпочку увлажняющим раствором, трете форму на крестах до их появления, пробиваете.

Как то так наверно )))

[johnson]

ДЛя начала, чтобы задать такой вопрос нужно определить - а для чего собственно беспроцесс продвигается и в какой нише (области полиграфии) он необходим...

А потом, сразу же и найдется ответ на этот вопрос...

ИМХО, про Нелу в таких типографиях и не слышали ;)

[Zakhar]

Ну, есть же и более дешевые системы с "оптическим прицелом". Правда, продается все это как-то редко;) А жаль.

[Alex_Nissa]

Сообщение от Alien

Возник теоретический вопрос - как системы пробивки-загибки типа Nelы будут "видеть" кресты для пробивки?

Что характерно, все высказавшиеся ранее - правы.

Сообщение от johnson

ДЛя начала, чтобы задать такой вопрос нужно определить - а для чего собственно беспроцесс продвигается и в какой нише (области полиграфии) он необходим...

ИМХО, про Нелу в таких типографиях и не слышали ;)

Действительно, у этих пластин может "не хватить" контраста для систем перфорации-загибки с автоматической (т.е. без участия оператора) видеоприводкой (напр. Nela, G&J-K&F). Однако беспроцесс в эти типографии не предлагается совсем по другим причинам, так что вопрос действительно из разряда теоретических ;-)

Сообщение от Zakhar

Ну, есть же и более дешевые системы с "оптическим прицелом". Правда, продается все это как-то редко;) А жаль.

Сообщение от zoki68

смачиваете тряпочку увлажняющим раствором, трете форму на крестах до их появления, пробиваете

Действительно, на более «простых» системах, где оператор визуально контролирует приводку по крестам (напр. устройства Beil или Ryobi) – это так и работает. Проверено нами с ThermalDirect на ПолиграфИнтер’07.

Удачи всем!

[Alien]

А у американцев всё же возникла эта ситуация
http://printplanet.com/discuss/threa...=1830&tstart=0

Вчера предложил им протирать увлажняющим раствором, интересно - будут так делать?

[Alex_Nissa]

Сообщение от Alien

Looking for doc about Kodak Screening
Posted: Feb 28, 2008 8:32 AM

Good afternoon everyone!
Does anyone have some docs about Kodak Screening?
Thanks

Что именно тебя интересует ? ;-)

Удачи!

[johnson]

Силует продавца виден издалека... ;)

Сообщение от Alex_Nissa

Действительно, на более «простых» системах, где оператор визуально контролирует приводку по крестам (напр. устройства Beil или Ryobi) – это так и работает. Проверено нами с ThermalDirect на ПолиграфИнтер’07.

Насколько я знаю, "простые" устройства (BEIL) работают совсем по другому принципу позиционирования и им без разницы какая пластина им подана - c сюжетом, не обработанная или совсем чистая ;)

[Alex_Nissa]

Сообщение от johnson

Силует продавца виден издалека... ;)

Насколько я знаю, "простые" устройства (BEIL) работают совсем по другому принципу позиционирования и им без разницы какая пластина им подана - c сюжетом, не обработанная или совсем чистая ;)

Евгений, у Beil в модельном ряду есть разные перфораторы. Есть и совсем простые ("по углу"), но есть и с видеоконтролем (типа как на картинке по ссылке ниже). Именно последние я и имел в виду, если эксперт этого еще не понял.

http://printplanet.com/discuss/threa...?threadID=1830

Саш, а американ-то последовал твоему совету, протер салфеткой ThermalDirect, все получилось у него с видеоконтролем, благодарит он тебя там взахлеб ;-) Однако, "Ка-а-акие же они тупы-ы-и-и-и" (c) Задорнов ;-)

Удачи всем!

[MikeMac]

Американцу, судя по его восторгу, протирка салфеткой помогла.

Общее решение лежит в настройке производителем видеоприводки для лучшей чувствительности к контрасту. Тот факт, что и глазом видно и плейтметры для беспроцессных пластин анонсированы, говорит о технической возможности.

Другое дело, что пока видеоприводка и беспроцессные пластины ориентированы на совсем разные ниши и клиентов, так что alien прав - вопрос скорее теоретический.

[AntonR]

Сообщение от MikeMac

Общее решение лежит в настройке производителем видеоприводки для лучшей чувствительности к контрасту.

Чушь.
Нормальные люди покупают решения с предварительной перфорацией пластин.
Для тех, кто все еще не понял - прикиньте стоимость модернизации дырокола с видеокамерой. Вернее, аппетиты производителя.

[MikeMac]

Если коллега имеет в виду перфорацию внутри CtP - так ее никто не отменял, просто видеоприводка была, есть и будет несколько точнее.

"Модернизация" состоит в настройке порогов в электронной схеме. Обычно такое делают перепрошивкой софта на старых машинах, на новых уже идет новая прошивка.

[AntonR]

Встроенная перфорация - штука абсолютная, потому, как рисование идет от нее. Никакая система с видеоприводкой никогда не будет точнее по определению.
Странно, как вам удается продавать эти системы и не знать очевидных фактов?
Что касается "настройки порогов" - попробуйте собрать схемку и заставить ее работать. А потом сузить порог срабатывания в 20 раз. Я очень сомневаюсь, что схема останется работоспособной. Причинами тому, например, могут стать технологические допуски на компоненты, которые не позволят этот самый порог почувствовать.

[MikeMac]

Сообщение от AntonR

Встроенная перфорация - штука абсолютная, потому, как рисование идет от нее. Никакая система с видеоприводкой никогда не будет точнее по определению.

Позволю себе сохранять уже озвученное мнение. Не позволю себе лексики, Вами употребляемой, хотя и считаю Вашу позицию ошибочной.

Что касается "настройки порогов" - попробуйте собрать схемку и заставить ее работать. А потом сузить порог срабатывания в 20 раз.

Именно этому меня и учили в ЛИТМО, этим я и занимался в прошлой жизни - в ГОИ. Уж поверьте, реальные ландшафты с облаками и прочими птицами - гораздо более сложная картинка, чем пластина с крестом известного размера :) И ничего, все работало.

[AntonR]

Сообщение от MikeMac

Позволю себе сохранять уже озвученное мнение. Не позволю себе лексики, Вами употребляемой, хотя и считаю Вашу позицию ошибочной.

Ну, это всего лишь до тех пор, пока у кодака не появится встроенный дырокол.

Именно этому меня и учили в ЛИТМО, этим я и занимался в прошлой жизни - в ГОИ. Уж поверьте, реальные ландшафты с облаками и прочими птицами - гораздо более сложная картинка, чем пластина с крестом известного размера :) И ничего, все работало.

Слова, слова... Пока что не работает.