Ламинация ПЭТ+ПЭТ - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.09.2018, 21:05
Обухов Максим Обухов Максим вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.09.2018
Сообщений: 40
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Обухов Максим заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Ламинация ПЭТ+ПЭТ

Вечер добрый.
Прошу поделится опытом в следующей ситуации.
Печать ПЭТ 30мкм. Краски нитроцеллюлоза спиртовые Гангут. Серия RP.
Ламинация безсольвентная. Клей Хенкель Loctite двух компонентный.
Ламинируем ПЭТ 20мкм.
Оба ПЭТа из Индии ( название сейчас не вспомню).
До этого только ПЭ к ПЭТу ламинировали . Крайне низкая прочность на расслоение в местах запечатки больше 100%. Кое как победили увеличив толщину клея до 3,5 ( против обычных 2).
Сейчас вот в работе заказ ПЭТ+ПЭТ. Материала 10 тонн. Сейчас печатаем. Ламинируем с понедельника.
Знаю что есть серия красок с бОльшим процентом полиуретана. Нам покупать их пока не готовы ( видимо недостаточно крупные грабли были с расслоением).
Так вот суть вопроса.
Какие есть варианты улучшить ситуацию ( или, хотябы минимизировать проблемы)?
На ум приходит только следующее:
- увеличенное время сушки после печати, после ламинации.
- снижение скорости ламинации
- Как то поиграться с соотношением клея/отвердителя(?). сейчас 100/75.
- немного задрать температуру ламинирующих валов для более глубокого проникания клея.

У кого какие мысли есть?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.09.2018, 17:10
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Менять соотношение не рекомендую, если ранее в такой процентовке не было проблем. Соотношение подбирать неправильно. Есть общие рекомендации производителя, и их надо придерживаться. Нарушение технологии приводит к проблемам.
Увеличение температуры не даст большего проникновения, либо незначительное, но приведет к более равномерному растеканию клея.
Пониженная скорость - не факт. Скорее всего приведет к изменению грамматуры, нежели к лучшей ламинации.
Время акклиматизации материала - это обязательное условие, при этом, не мешало бы его содержать при температуре не ниже 40 и влажности не ниже 60%.

Я вижу один выход. Если адгезия красок достаточная, и предназначена для межслойной печати, то работать необходимо в направлении подбора клея.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.09.2018, 19:09
Обухов Максим Обухов Максим вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.09.2018
Сообщений: 40
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Обухов Максим заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Клей то, держит супер. Там где чистый ПЭТ к ПЭ - не оторвешь. Проблемы в местах с запечаткой.
Когда расслаивается то, в одной руке остается ПЭ с краской, в другой почти чистый кусок ПЭТа.
Имхо, дело в адгезии краски. Хотя скотч тест проходит отлично после печати.
Выходит что, без замены краски на рекомендуемую серию, только время сушки.
Тогда вопрос. Обычно сутки выдерживаем после каждого этапа. В большем времени есть смысл вообще?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.09.2018, 15:02
каира сергей каира сергей вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 25
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
каира сергей заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спросите у поставщика красок добавку для печати по ПЭТ пленкам. Если у него нет поищите у других только вопрос по совместимости.Мы используем добавку на основе полиуретановой смолы добавляем 4% непосредственно перед печатью .
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.09.2018, 18:17
Обухов Максим Обухов Максим вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.09.2018
Сообщений: 40
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Обухов Максим заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо, помогает? Ощутимая разница?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.09.2018, 11:24
каира сергей каира сергей вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 25
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
каира сергей заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Разница есть надо пробовать . Тестировали краски Гангут материал ПЭТ 12 +ПЭТМ 12 все держало только клей добавили до 1.9 гр при обычных 1.7 .
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.09.2018, 14:38
Обухов Максим Обухов Максим вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.09.2018
Сообщений: 40
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Обухов Максим заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Сериу красок не помните?? Просто если краски на основе ( или большим процентом) полиуритана серию не помню, то они для ламинации и рекомендуются. У нас пока RP ( на основе нитроцеллюлозы).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.09.2018, 15:10
каира сергей каира сергей вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 25
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
каира сергей заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Тестировали Гангут серии RP но Вы понимаете это были минимальные тиражи чтобы иметь запасной вариант поставщика красок.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.09.2018, 12:52
Александр Маркевич Александр Маркевич вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 24.05.2018
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Александр Маркевич заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Если нет серии красок под ламинацию без добавки не обойтись и печать на ПЭТ со стороны химической активации
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.10.2018, 09:00
Александр КЗ Александр КЗ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.07.2014
Сообщений: 42
Оставил благодарностей: 22
Поблагодарили 32 раз(а) за 17 сообщений
Рейтинг мнений:
Александр КЗ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Добрый день.
1. надо посмотреть какие есть плашки и заменить краску в плашках и белую на лам (NC-PU). Также возможен вариант, когда цвет универсальные краски, а белую взять лам. Это позволит выкрутиться без глобального удорожания.
2. ПЭТ можно сушить на более высоких температурах, он не усаживается как ПВД. точное значение - зависит от вашей машины. главное не переборщить - будет сохнуть краска на форме, начнуть лить замедлитель - ламинация ухудшится.
3. Гангут на прошлой неделе был у нас с визитом. зазывали продукцию попробовать. Презентовали технологическую поддержку. Обращайтесь к ним , и нам расскажете как они помогли.
4. жесткий вариант - цветную оставить гангут, а белую взять брендовую, но под ламинацию. Попробовать.
5. клей не трожьте по соотношению. проблема не в нем. работайте по TDS - вынос только регулируем, в зависимости от материалов и запечатки.
6. если растворителя уже много - пускай полежит в тепле (в сушке, если есть). край - перегоните на печати повторно через сушилки на два раза. бывает помогает.
__________________
Александр, ООО Нео-Пак, г.Новосибирск
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #11  
Старый 01.10.2018, 10:50
Обухов Максим Обухов Максим вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.09.2018
Сообщений: 40
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Обухов Максим заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо всем за ответы.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 18:02.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез