Помогите выбрать спектрофотометр. - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 31.01.2018, 16:08
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Помогите выбрать спектрофотометр.

Добрый день всем.
Решили купить спектрофотометр. Печатаем флексой.
1. Гибкая упаковка . прозВОРР, ЖемВОРР CPP .
2. Печатаем как триадой , так и пантонами.
В далеком 2005 году пользовался спектрофотометром GretagMacbeth SpectroEye. Но как я понимаю его сняли с производства. А БУ не очень хочется покупать. Что можете посоветовать ? Цену на данном этапе не рассматривали
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.01.2018, 17:26
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Так один X-Rite вроде и остался, я бы сразу к официалам обратился, что они из своей линейки посоветуют.
Хотя китайцы даже спектрофотометры делают, и они даже работают. Соседи-конкуренты купили такой, но я бы себе не хотел
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.01.2018, 17:40
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Самое распространенное у нас на сегодня - X-Rite eXact. Есть альтернативы в виде Techcon, Datacolor и т.п., но их основная проблема - несовместимость с софтом от X-Rite типа InkFormulation и остальным широко распространенным. Если нужен только для цеха - можно почти любой
(имея в виду вопрос несоответствия показаний приборов разных изготовителей)
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.01.2018, 19:57
EugeneТМ EugeneТМ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 58
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 22 раз(а) за 18 сообщений
Рейтинг мнений:
EugeneТМ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Юзал SpectroEye, eXact и Techkon spectrodens.
Самый удобный для меня лично первый, из недостатков наверно только большой размер, малый набор апертур, но к сожалению они только бу.
eXact
- апертуры до 1,5 мм, несъемные.
- без проблем интегрируется с любой программой управления цветом, для лаборатории идеальный вариант
- удобный интерфейс и функционал
- как цеховой прибор для меня неудобен, так как сенсорный экран быстро пачкается от касаний пальцев краской, форма прибора в виде "лягушки" очень способствует падениям прибора и как следствие неисправностям (не знаю все ли рукожопы или я такой один)
- в стандартной комплектации нет хранения измерений
- относительно высокий ценник
SpectroDens
- апертуры до 1,5 мм, съемные, легко заменить апертуру самому.
- С некоторыми прогами были проблемы с подключением прибора, но решились. С InkFormulation не пробовал
- удобно делать измерения в цеху, хорошо лежит в руке, сам калибруется по встроенному керамическому эталону белого.
- в стоке есть ролики с нижней стороны прибора для удобства измерения шкал одним прокатом(забыл как правильно называется), которые туда легко загружаются, чего нет в стоке у eXact.
- есть хранение измерений
- удобная функция отображения измеренного цвета в цветовом пространстве CieLab, наглядно понятно куда двигаться.
- неплохое и функциональное ПО для ПК, идущее в комплекте с прибором, хотя в цеху оно не нужно.
- не очень удобный интерфейс по моему мнению, хотя функций вроде больше чем в Exact. Конкретно, поиск необходимого цвета в библиотеке пантон занимает много времени.
- есть вопросы к надежности, один из нескольких приборов попался с браком, но его заменили. В остальном претензий нет.
-ценник ниже

Однозначно необходимо определиться с задачей и пощупать оба прибора, а потом сделать выбор.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо EugeneТМ за это сообщение:
ARS67 (31.01.2018), Олег Ковальчук (01.02.2018)
  #5  
Старый 31.01.2018, 20:36
TCT TCT вне форума
Участник
 
Регистрация: 23.07.2015
ИНН: 7715236110
Сообщений: 557
Оставил благодарностей: 70
Поблагодарили 28 раз(а) за 25 сообщений
Рейтинг мнений: 60
TCT заработал небольшую положительную репутацию среди участников
А для кого прибор, печатника или технолога? Задача какая, просто равномерность наката мерить или конкретно колориметрию? Или ещё и сертифицирован вся по ISO хотите?
Отталкиваться при выборе сначала от задачи надо, потом уже оставшиеся варианты в диапазоне годных и выбирать.
__________________
Mail: tst-print@yandex.ru, WEB: tstprint.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.02.2018, 11:19
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Нужен универсальный прибор , как для печатника так и для технолога, еще на выезды надо его брать с собой.
На данном этапе производства требуется библиотека pantone с рецептурами , баланс по серому и растискивание.
Хорошо бы возможность создавать свою библиотеку .
Функции денсика не очень интересны. Денситометр есть DensyEye 700.
Просто надоели разнотон и мешание пантонов на глаз при "лампочке ильича"
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.02.2018, 11:43
Melissa Melissa вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 220
Оставил благодарностей: 37
Поблагодарили 43 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 2(8)
Melissa с репутацией > 50
Если отдавать прибор в цех, то про него можно забыть ))) (ну это моё личное мнение из опыта), в таком случае их должно быть два - для цеха и для лаборатории.
Ну а чтоб мешать пантоны не на глаз ещё программулина нужна, вы знаете об этом? это ещё + 6 тыс.дол (примерно)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.02.2018, 12:52
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Павел812 Посмотреть сообщение
Нужен универсальный прибор , как для печатника так и для технолога, еще на выезды надо
его брать с собой.
"Один за всех - и все за мой" (с) пес в сапогах
Мне уже жалко это прибор, его ждет непростая судьба...

Цитата:
Сообщение от Павел812 Посмотреть сообщение
На данном этапе производства требуется библиотека pantone с рецептурами , [cut]
Просто надоели разнотон и мешание пантонов на глаз при "лампочке ильича"
"Оставь надежду сюда входящий". Рецептуры - даже если они и "прошиты" в прибор - никаким образом не не соответствуют тем краскам, которыми вы работаете. Так было, и ТАК БУДЕТ ВСЕГДА.
Правильная организация красочной кухни включает в себя прибор, но отнюдь им не ограничивается. Его наличие - условие необходимое, но совсем не достаточное, вне зависимости от его "начинки".
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.02.2018, 17:10
Кобзарь Дмитрий Кобзарь Дмитрий вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений: 50
Кобзарь Дмитрий Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Кобзарь Дмитрий Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Кобзарь Дмитрий Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Если говорить про eXact:
- Pantone пренадлежит X-Rite’у (хоте многие утверждают что наоборот).
- Для цеха оптимален eXact standart. Для технолога и красочников - eXact Advanced (дополнительные функции, например: белизна, непрозрачность, красящая сила, хранение измерений, профили пользователей с индивидуальными настройками и правами).
- Библиотеки Pantone естественно в нем есть, а в последней прошивке улучшили поиск по номеру и ближайший по dE.
- Функция BestMatch - почти как в SpectroEye.
- можно создавать, хранить и использовать свои библиотеки цветов в формате CxF. Можно ручками Lab вносить, можно измерять прибором.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.02.2018, 11:07
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Ну а можно любой купить, даже китайский, лишь бы выдавал корректно координаты цвета в Lab.
InkFormulation 5 (наверное и шестой?) вполне себе работают, когда вбиваешь эти данные ручками.
А все эти базы - вопрос удобства и можно организовать в екселе.
Это если надо очень-очень сэкономить, потому что InkFormulation или подобную прогу всё равно отдельно покупать.
Бывают варианты, когда прогу не надо покупать, например покупаешь краску определенного поставщика и пользуешься их InkFormulation удаленно он-лайн бесплатно. Разницы нет относительно установленной проги на вашем компе, пока интернет есть, конечно Надо только в руках хоть какой-нибудь спектрик, дающий цветовые координаты корректно.

Последний раз редактировалось newteh; 02.02.2018 в 11:18
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.02.2018, 11:41
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Самая главная и нужная в нем функция , это дельта. И не помню как называется , когда сканируешь оригинальный цвет и составленный пантон , то он показывает дельту и процент какого цвета в нем не хватает.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.02.2018, 12:22
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,071
Оставил благодарностей: 266
Поблагодарили 344 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
В приборе этого точно нет. Нужен и прибор и софт.
И колорист толковый.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
EugeneТМ (02.02.2018)
  #13  
Старый 02.02.2018, 13:37
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Павел812, думаю, вам будет интересно обсуждения прочитать:
https://forum.print-forum.ru/showthr...2#post28164322
https://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=443965
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (02.02.2018)
  #14  
Старый 05.02.2018, 12:10
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,601
Оставил благодарностей: 1,206
Поблагодарили 986 раз(а) за 626 сообщений
Рейтинг мнений: 402
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Павел812 Посмотреть сообщение
Самая главная и нужная в нем функция , это дельта. И не помню как называется , когда сканируешь оригинальный цвет и составленный пантон , то он показывает дельту и процент какого цвета в нем не хватает.
дельта Е: среднеквадратичное отклонение цветовых координат по Lab.
__________________
And pigs might fly!
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:04.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез