[Харон]

Всем доброе время суток!
Есть такая картинка:

Как я понимаю, ракель зацепился за что-то и ударил вал. С края вала виден скол (как мне показалось, скол образован не от удара с торца вала) - мог ли ракель зацепиться за него? Или всё было наоборот: ракель "задрал" этот участок керамики и вырвал его (заодно ударив вал)?
Красочная система - камер-ракельная. Ракель - ламель, 0,15. Вращение вала на картинке - на смотрящего.

[ponomarenko-12]

Скорее всего это попадение инородного тела, потому что если бы загнулся ракель то царапина прошла бы по кругу, а инородное тело при попадении в ракельную камеру дает именно такую царапину т.к. под давлением крутящегося анилокса ракель обламывается и не царапает. Я с этим сталкивался и печатники уверяли что это ракель загнулся.
Ни кому не хочется быть виноватым.........
А вот про боковое повреждение однозначно ни чего сказать нельзя, так ракельная камера ударить не может....там остается нижний ракель, он должен был компенсировать удар....

[Олег Ковальчук]

Мое мнение. Не мог ракель так повредить анилокс. Даже ракеледержатель до такой степени не способен. И непонятно почему диагональное смещение... Такое чувство, что продирали его через что то...

[Харон]

В том-то и дело. Пытаюсь понять - что произошло? Если мы зацепим пластину с края цилиндра, провернем цилиндр, то пластина "прошлифует" такой рисунок (ширина по окружности около 1 см). Мог ли ракель настолько прогнуться (соответственно, вместе с ракеледержателем) - по моим подсчётам не менее, чем на 2 см по центру? Кроме того, с другого торца цилиндра похожий "отшлифованный" треугольник (но на 2 см по окружности дальше первого). Такое ощущение, что ракель зацепился, шлифанул цилиндр, спружинил и отшлифовал цилиндр с другой стороны.

[Dmitry Petrash]

по-хорошему надо смотреть вал живьем, и желательно - рядом с машиной, чтобы можно было понять обо что можно было так повредить. По картинке плохо видно.

Но из того, что видно - ракель тут ни причем, просто кто-то уронил вал (неплохо бы, кстати, озвучить размер и тип - вал или гильза) на что-то не очень твердое, и по касательной. А теперь - сховался в жито и молчит.

[Харон]

Ширина вала 280 (рабочая часть), 2 следа от удара - на фото - 2 коричневые области у торцов.

[SDM12]

Когда вал падает или когда его бьют на нем остаются негеометрические повреждения. На фото же отчетливо видна четкая полоса начала стачивания вала. На мой взгляд удар был ракельной камерой по вращающемуся анилоксовому валу.

P.S. В моей практике был случай, когда "втыкая" ракель повредили анилокс. На нем осталась четкая идеально ровненькая полоса от края до края, которая даже на растре слегка сказывалась не говоря о плашках. Хорошо что вал в это время не вращался, иначе были бы подобные повреждения.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Харон

Вложение 71415
Ширина вала 280 (рабочая часть), 2 следа от удара - на фото - 2 коричневые области у торцов.

ничего не видно JPEG сжатие сожрало всё - весь вал в квадратик

[Dmitry Petrash]

Сообщение от SDM12

Когда вал падает или когда его бьют на нем остаются негеометрические повреждения. На фото же отчетливо видна четкая полоса начала стачивания вала. На мой взгляд удар был ракельной камерой по вращающемуся анилоксовому валу.

С первым соглашусь с оговоркой "чаще всего", со вторым - не соглашусь. Лично у меня такое ощущение от первого фото, что вал втыкали во что-то как карандаш в стакан... или несли и сильно "чирканули" об станину или еще какой тверлый предмет... То есть удар пришелся "слева направо", если смотреть на картинку....

Повторюсь: ощущения по фото!

Насколько изобретательны должны быть при этом "валометатели", использовавшие его как дротик - остается загадкой...

очевидно только одно: САМ вал таким стать НЕ МОГ. Ему помогли - или осознанно, или по раздолбайству.

[newteh]

запутался.
- если речь идет о короткой глубокой канавке вдоль направления кручения - то такого ни разу не видел, явно инородный предмет.
- если речь о широком счёсе поперек кручения вала вкупе со сколом по краю - то ситуация до боли знакомая. У меня такие на валах, используемых под белила - регулярно появляются (особенно поначалу, когда печатники неопытные были). Когда тиражи большие, печатники забывают менять ракеля, которые стачиваются до такого состояния, что начинают рвать (надо учесть, что белила не только шибко абразивные, они еще очень "не скользские") и бить.

[Харон]

Да, вал под белила, 60 лин/см, 30 см3/м2. И именно "стесался" с 2-х сторон по краям. Фото попробую получше выложить.

[Харон]

Надеюсь, так лучше видно. Треугольный стёс. Такой же (но поменьше) с другого торца.

[newteh]

Сообщение от Харон

Вложение 71451
Надеюсь, так лучше видно. Треугольный стёс. Такой же (но поменьше) с другого торца.

все верно, знакомая картина. ракель сточился настолько (а по краям он стачивается быстрее), что его с краю разворачивает против движения и бьет.
Проблема с таким анилоксом, что эти зазубрины убивают ракеля на белилах (белила очень не скользкие) на раз. Наши печатники после установки такого анилокса не включают двигатель вращения сразу, а проворачивают вручную несколько раз, чтобы в этом месте ракель немного сточился и не повредился.

А вообще, лучше анилокс восстановить и заставлять печатников чаще менять ракеля на белилах.

[Олег Ковальчук]

Сообщение от Харон

Вложение 71451
Надеюсь, так лучше видно. Треугольный стёс. Такой же (но поменьше) с другого торца.

Намного лучше и понятнее. Смотрите корыто. Такой рисунок могло оставить только корыто подогнутое по краям. Оно скорее всего прошкрябало. Как не скажу, но предполагаю, что именно так.
бывало раньше, цеплялось именно по краям, но, что б до такой степени, не доводилось.
Могу предположить, что вставляли корыто при вращении анилокса, или вытягивали.
Больше придумать ничего не могу, но, ракель не сделает такого. он гибкий, а ракеледержатели, либо по всей площади, либо только с одной стороны. С двух по уголкам не реально.

[newteh]

Сообщение от Олег Ковальчук

Больше придумать ничего не могу, но, ракель не сделает такого. он гибкий, а ракеледержатели, либо по всей площади, либо только с одной стороны. С двух по уголкам не реально.

Может-может, на моей памяти у нас было три таких анилокса - и все "белильные". На обычных красках - никогда. Любая другая краска действует как смазка - ракель скорей проскользнет, максимум поцарапает острым краем, но так не слижет. А вот когда белила - держись.
Если вгрызсться стертым ребром в анилокс на противоходе, мягкий ракель иль нет, получается именно такой эффект.