[leushev]

Сообщение от Fedorcyh

вообще-то правильно дан ответ. что хотите померять , какие есть инструменты такие шкалы и ставьте. стандартно оптическую плотность и растискивание,баланс по серому, а дальше - хоть FOGRA/UGRA со всеми причандалами.

Вот из вашего ответа я понимаю что практически все те же параметры что и в офсете. Спасибо.
Вопрос следующий насколько это всё помогает в печати? Если в офсете подачу краски можно регулировать достаточно плавно выравнивать оптическую плотность и ловить баланс по серому можно более точно. То во флексо количество краски изменяется сменой анилокса в ограниченных интервалах. Как здесь быть?

[Fedorcyh]

Сообщение от leushev

Вот из вашего ответа я понимаю что практически все те же параметры что и в офсете. Спасибо.
Вопрос следующий насколько это всё помогает в печати? Если в офсете подачу краски можно регулировать достаточно плавно выравнивать оптическую плотность и ловить баланс по серому можно более точно. То во флексо количество краски изменяется сменой анилокса в ограниченных интервалах. Как здесь быть?

с 3 на 15 грамм - это ограниченный интервал? Вы все-таки постарайтесь рассказать что Вы хотите измерять? если вопрос практики - то должно быть понимание, если теории - то можно на каждый оттиск в технологическое поле засунуть калибровку от ESKO или X-Rite например. В офсете тоже сначала строятся профиля и при смене поставщика краски и пластин все проверяется и корректируется, плюс есть интервал для его проверки -характеристики машины тоже уходят. Почему Вы решили что флексо процесс как-то оличается? Профиль, линеаризацию и пр.. никто не отменял.
Исключение - печать плашками пантонными на пакете "спасибо за покупку"

[newteh]

leushev, размещение меток и прочих шкалок диктуется исключительно актуальной практической необходимостью.

Например, когда начинали, много было CMYK'овых работ и офсетной привычке везде пихали шкалки баланса серого.
Но счас, когда в основном пантоны, эти шкалы редко вставляем.
Чуть позже добавили шкалки растискивания исключительно для юридического обоснования наказывать нерадивых печатников (некоторые безосновательно передавливают формы).
Но шкалки растискивания не так критичны во флексо, чем в офсете. Тут другая технология и передавливать достаточно часто просто необходимо. А сильный передав опытному специалисту и так виден по окантовке растровой точки или краю плашки.
Так что конкретных рекомендаций никто не даст, общие уже озвучили.

Лучше продумайте кресты приводки. Если тупо взять те, что обычно на офсете ставят, флексопечатник глаза сломает приводится. 8 красок (где например, есть серый, черный и серебро) + тиснеие, и там такая каша получается... Еще веселее, когда например, два красных и трое белил по металлизированой пленке.

[Melissa]

Сообщение от mbby

Приветствую всех!
подскажите краску для высокой печати что можно было смешивать цвета и чтоб купить в спб.
За ранее примного благодарен.

Мы для высокой печати берём краски в Полиграфспектре, марки EXCEL. Недорогие и печатникам нашим нравятся.

[ARS67]

Здравствуйте. Мне как будущему печатнику необходимо понимание растра и плашки, научиться воспринимать и подбирать цвет, насыщенность по анилоксам, понимать как изменить цвет глядя на образец, подбирать пантоны по пантонику. (наверное слишком много написал).

Прошу совета.
1. Что можно почитать по работе с цветом, чтобы появилось хоть какое-то понимание.
2. Как разобраться с анилоксами, чтобы тоже появилось понимание как с ними работать. Пока кроме того что ими можно управлять насыщенностью цвета ничего не знаю.
3. Как начать разбираться с растром и плашками.
4. Как научиться работать с пантонами.

Буду рад Вашим советам и рекомендациями, особенная благодарность за название книг, дипломных работ, брошюр, ... После чтения которых возможно просветление. На данный момент я имею только поверхностное представление, уровень которого я определяю как полный ноль. Ещё раз спасибо за помощь.

[newteh]

Сообщение от ARS67

Прошу совета.

Есть блог. Там есть FAQ и журнальные статьи для развития.
Тут и тут литература, журнальчики в нагрузку.
Изучаем , только потом спрашиваем конкретику.

[Олег Ковальчук]

И не забудьте заполнить профиль. Иначе общения не получится.

[ARS67]

Сообщение от newteh

Есть блог. Там есть FAQ и журнальные статьи для развития.
Тут и тут литература, журнальчики в нагрузку.
Изучаем , только потом спрашиваем конкретику.

Огромное спасибо за ссылки, низкий поклон. Скачал все архивы, которые у Вас были в блоге, в записи для дизайнеров и очень сильно озадачен теперь. Я подозреваю что Вы дизайнер-технолог а не просто технолог. Поэтому в торрентах книги для фотографов, веб-дизайнеров, рисованию. Насколько я понял, мне на данный момент как будущему печатнику нужно изучить литературу из Ваших архивов (которые размещены на сервисе cloud.mail, "Книги по графическому дизайну, часть 1 и 2", "Книги по комбинированию цветов в дизайне, колористике и теории цвета 2"). Посоветуйте пожалуйста две-три книги из этих трёх архивов по работе с цветами, с которых мне лучше начать.

Сообщение от Олег Ковальчук

И не забудьте заполнить профиль. Иначе общения не получится.

К сожалению смогу это сделать только в начале следующего года, пока мне не известно точное названия оборудования с которым я буду иметь дело.

[newteh]

Сообщение от ARS67

Я подозреваю что Вы дизайнер-технолог а не просто технолог.

К сожалению, нет. Просто технолог, ни разу не допечатник, за это отвечают у нас другие люди, архив - это просто архив, для тех кому нужно.

Сообщение от ARS67

как будущему печатнику нужно изучить литературу из Ваших архивов

ошибся, там пригодится только несколько книг по теории цвета, например:
- Филд Г. Фундаментальный справочник по цвету в полиграфии. 2007
- Домасев М.В., Гнатюк С.П. Цвет, управление цветом, цветовые расчеты и измерения. 2009

По практической части там есть другие ссылки на литературу (Митрофанов, Крауч, Сорокин), и FAQ (есть и по подбору пантонов)

[Олег Ковальчук]

Сообщение от ARS67

К сожалению смогу это сделать только в начале следующего года, пока мне не известно точное названия оборудования с которым я буду иметь дело.

Речи об оборудовании не шло. Неудобно общаться с тем, кто не желает даже представиться. Человеческое имя хоть есть? И наверно работаете где-то и в каком то городе, регионе. Я это имел ввиду.

Сообщение от ARS67

...Я подозреваю что Вы дизайнер-технолог а не просто технолог...

Каждый опытный технолог должен знать и сопутствующие операции и технологии, хотя бы в общих чертах. Поэтому можно сказать, что Илья не только технолог по печати и пре-прессу, но и по отделочным и послепечатным процессам.

Что касается азов, полистайте еще Hartmann book со страницы Дмитрия Петраша. Это уникальная книга о базовых понятиях и технологии. Там так же много чего интересного и полезного.

[ARS67]

По поводу книг, мне как начинающему очень понравился "Русско-английский словарь полиграфических терминов" Анатолия Паламарчука. Кратко, но понятно описаны термины которые используют в полиграфии. К сожалению, словарь очень небольшой.

[ARS67]

Специально посмотрел технические характеристики вискозиметра DIN4 в нескольких источниках. И одна особенность описания меня очень смущает. Везде было указано, что диапазон времени истечения вещества 25-150 секунд. Но для красок спиртовых CMYK этот диапазон должен быть ниже 25 в большинстве случаев.

Получается, что вискозиметры DIN4 не совсем предназначены для измерения вязкости спиртовых красок CMYK?

ps: у ВЗ-246 (DIN-4) диапазон 12-200 секунд.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от ARS67

Специально посмотрел технические характеристики вискозиметра DIN4 в нескольких источниках. И одна особенность описания меня очень смущает. Везде было указано, что диапазон времени истечения вещества 25-150 секунд. Но для красок спиртовых CMYK этот диапазон должен быть ниже 25 в большинстве случаев.

Получается, что вискозиметры DIN4 не совсем предназначены для измерения вязкости спиртовых красок CMYK?

ps: у ВЗ-246 (DIN-4) диапазон 12-200 секунд.

Артем, вы пытаетесь "копать совочком" как археолог на той стадии, когда надо эккаватором. Поверьте, на начальном этапе вы не увидите разницы между всеми воронками на 100 мл и 4 мм отверстия, хотя разница конечно есть.
Научитесь отличать вопросы по степени значимости, иначе рискуете погрязнуть в листве, не увидев леса.

[ARS67]

Сообщение от Dmitry Petrash

Артем, вы пытаетесь "копать совочком" как археолог на той стадии, когда надо эккаватором. Поверьте, на начальном этапе вы не увидите разницы между всеми воронками на 100 мл и 4 мм отверстия, хотя разница конечно есть.
Научитесь отличать вопросы по степени значимости, иначе рискуете погрязнуть в листве, не увидев леса.

К сожалению нет наставника и чёткого понимания что мне требуется. Читаю что рекомендуют.

С вискозиметрами, просто изучал информацию по системам автоматического контроля и обратил внимание на информацию которая противоречит друг другу, хотя должна быть одинаковой, вот и спросил.

[Melissa]

Коллеги, объясните пожалуйста в двух словах как печатается такая книжка, про релиз-лак знаю, не могу понять как на обороте верхней страницы печатают, может приблуда какая нужна? у нас машина переворотной планкой снабжена