[Полина Сурба]

Добрый день! Помогите пожалуйста выбрать спектрофотометр. У нас флексо-предприятие, печатаем этикетку на самоклейке и полипропилене. Измерительных приборов у нас нет, поэтому нужен хороший и недорогой спектрофотометр с:
1. возможностью профилирования мониторов, сканеров, принтеров;
2. возможностью измерения пантонов;
3. возможностями денситометра и т.д.
Нам советовали X-Rite SpektroEYE. Может есть аналог дешевле или другие варианты?

[Sidex]

Поищите Spectrolino+ProfileMaker - им можно все мерить. А вот как Спектроай монитор откалибровать, для меня например загадка... Зайдите сюда:
http://forum.rudtp.ru/forumdisplay.php?f=48

[BigFynjy]

Ну, начать пожалуй стоит с того, что одним прибором для всех задач - ну никак не обойтись. Дело в том, что у Вас сложный материал, на котором печатаете. Обычные спектрофотометры/денситометры с геометрией 45/0 или 0/45 - вым не помогут, т.к. будут врать на всем, что отличается от бумаги, а то что померяет образцы на полипропилене, совершенно не пригоден для профилирования мониторов и принтеров, и более того - он никогда не будет денситометром, т.е. денситометрические значения для Вас может и посчитает какая-нибудь программа, но их не так много, и в основном - это специаллизированные программы и дорогие.

Вобщем для начала, стоит разделить задачи. В вашем случае я насчитал их 3:
1. Профилирование мониторов/печатных устройст
2. Измерение характеристик печати
3. Измерение попадания в цвет пантон

1. Если речь идет о профилировании только принтеров, или того что печатает на бумаге, в зависимости от цветности устройств Вам подойдет комплект на базе спектрофотометра X-Rite i1. Это простенький спектрофотометр + софт, которым вы проведете профилирование, но делать точечные характеристики печати - будем им весьма проблематично, т.к. это не штатная функция, требуется искать софт, который Вам будет показывать LAB координаты, и уж конечно он не будет мерять денситометрию (плотности, точку и все с этим связанное).
2.3. Характеристики печати мерять вам денситометрическим способом - не получится. Потому что материал запечатнываемый - не бумага. А значит приборы с геометрией 45/0 или 0/45 - не годятся, хотя может и будут иногда срабатывать. Я знаю что многие используют, но вероятность что такой прибор соврет на вашем материале - более 50%, хотя тогда можно мерять и денситометрию. В идеале - это сферический спектрофотометр, что-нибудь типа X-Rite SP60 или SP62. Они померяю обсолютно точно, но контроль печати придется вести по Lab, а не по плотностям (хотя конечно последние ISO уже не воспринимают плотности давно, но по ним порой настраивать машину куда легче и понятнее). Но эти приборы могут работать с библиотеками Пантон только в паре со специальным софтом, и то только 62-й, т.к. у него есть интерфейс к комьютеру, да и софт редкий и дорогой, увы.

Теперь касаеме X-Rite SpectoEye. Прибор или этот или X-Rite 528 - надо просто проверить ваши образцы на них, т.к. это приборы именно с геометрией 45/0. Если % неправильных измерений будет маленьким, то вам повезло, и Вы купив один из этих приборов получите и спетрофотометрические, и денситометрические, и проверку на попадание в Пантон. Но профилировать вы им все равно не сможете, ну если конечно будет не лень тыкать в тысячи образцов вручную

[BigFynjy]

Немного подумав, я всетаки решил задать вопрос коллеги-спецу в измерении цвета, поскольку сам уже года 3 как этой темой тесно не занимаюсь. Если у него будут дополнения, надеюсь он вспомнит свой пароль на Принт-Форум и добавит чего... а то вдруг я где наврал...

[Полина Сурба]

Спасибо за помощь. Я правильно понимаю, что для контроля и для профилирования приборы должны быть разными? Т.е. нет универсального прибора, котрым можно выполнить все эти функции?

[Олег Ковальчук]

Соглашус с Антоном, а от себя додбавлю и спрошу.
Полина, Вы себе какие цели ставите? Это все верно и правильно, что хотите сделать по уму. Но, что бы сделать по уму, не бывает хорошего и дешевого. И уж одним прибором не обойтись. Как минимум, как заметил Антон, 3 прибора надо.
А универсального и хорошего в природе не существует. Может конечно, он он не сможет одинаково быть хорош и для тех и для иных целей. Я знаю только оно универсальное средство - СПИРТ этиловый.
Если есть деньги, то то делать все правильно, но если нет, то и это не беда. Есть конторы, которые этим занимаются, или у которых это есть и попросить. А для себя как раз и купить один денситометр или спектрофотометр.

[BigFynjy]

Сообщение от Полина Сурба

Я правильно понимаю, что для контроля и для профилирования приборы должны быть разными?

Нет, не правильно. В некоторых случаях "желания совпадают с возможностями", например, цифровикам надо профилиоровать Индигу, и также замерять попадание в цвет. Поэтому им можно купить X-Rite i1, и этого им будет достаточно. Правда если их будут дрючить по плотности и растру - им никак не обойтись без денситометра, и в случае индиги это только X-Rite 500-й серии, т.к. для индиги спользуется статус денситометрии G или Gx.

Так что отталкиваться надо не от поиска универсальности, а от ваших задач. В Вашем случае - универсального прибора не найдете. А если найдете - он будет "не честным", т.е. измерения его будут профанацией.

[BigFynjy]

Сообщение от Олег Ковальчук

не бывает хорошего и дешевого..

В случае измерительных приборов - истина, ибо нормальный сенсор прибора-спектрофотометра ну никак меньше тыс. евро стоить не может. Т.е. более дешевый i1 - тоже не без "грешка"

[BigFynjy]

Сообщение от Олег Ковальчук

Есть конторы, которые этим занимаются, или у которых это есть и попросить..

Тоже истина, например мы

Сообщение от Олег Ковальчук

А для себя как раз и купить один денситометр или спектрофотометр.

Тоже согласен, но с материалом без тестов я бы не стал однозначно утверждать - какой именно.

[Полина Сурба]

Спасибо! Скжить пожалуйста, достаточно ли нам будет купить SpectroEye, и (подскажите что лучше):
1. i1X Treme,
2. i1 Editor,
3. Profile Maker 5 Platinum?
Я больше склоняюсь к третьему варианту, т.к. недавно преобрели новую 8-ми красочную печатную машину F-Combat 430. Не можем получить удовлетворительного качества оттиски, поэтому торопимся с профилированием.

[BigFynjy]

Сообщение от Полина Сурба

Спасибо! Скжить пожалуйста, достаточно ли нам будет купить SpectroEye, и (подскажите что лучше):
1. i1X Treme,
2. i1 Editor,
3. Profile Maker 5 Platinum?
Я больше склоняюсь к третьему варианту, т.к. недавно преобрели новую 8-ми красочную печатную машину F-Combat 430. Не можем получить удовлетворительного качества оттиски, поэтому торопимся с профилированием.

Я писал чуть ранее, надо проверять. Т.е. делать тесты на ваших материалах, те что не бумажные.
По профилированию - позвоните нам в офис, поговорите с моим коллегой по цвету Дмитрием Кобзарем, а то я боюсь ошибится с Вашим комбатом....

[Полина Сурба]

спасибо

[BigFynjy]

В профиле у меня есть. (495) 787-34-46