[artbook]

Добрый день!
Затронутая тема для меня достаточно болезненная,поэтому хочу добавить и свое мнение.
На Форуме не раз встречала жалобы заказчиков на недобросовестных подрядчиков. И ответ почти всегда один: хотели дешево? так получайте! сами мол виноваты...
А кто сказал,что было нужно дешево?
Да,у нас есть постоянные подрядчики,но часто бывают ситуации,когда нужно срочно,а они не могут-производство загружено.И ситуации,когда нужно срочно возникают,поверьте,не по нашей вине. Все,кто работал с заказчиками,меня поймут. Заказчик долго думал,утверждал макет и т.п.,а акция-вот она уже на носу,не отодвинуть.. А мы все равно должны выполнить свои обязательства перед клиентом...
И тогда обращаешься на Форум,может кто возьмет,может окно у кого сейчас есть...
И в большинстве случаев все складывается удачно,выручают..За это им огромное спасибо!
Но бывает...Приведу конкретный пример:перед НГ срочно были нужны бумажные пакеты..Помните,тогда Форум пестрел сообщениями: "Помогите", "Срочный тираж" и т.п.?
Нашла подрядчика далеко не из "новичков" Форума.
Называется компания ООО "МастерКом",Валерий Булгаков.
И не только этот человек нам тираж не сдал,так до сих пор деньги вернуть не может. То у него р/счет заблокировали,то денег нет,то очень занят и т.п. А сумма-то копеечная! И прошло уже 4 месяца... Да,человек не рассчитал свои возможности и не смог сделать тираж (на что можно заметить "Не можешь-не берись"..),так и деньги вернуть не может.
Есть еще компания "Рекламус Принт" (тоже,кстати,на Форуме бывает),так там просто верх непорядочности!
Больше ни про кого,что нашла здесь,на Форуме,к счастью не могу сказать плохого...
Как написал в этой теме Герман (немного перфразирую), слова "Порядочность" и "Профессионализм" никто не отменял..И зависят они далеко не от дешевизны, стоимости услуг и т.д.

С уважением, Наталья

[LamiPak]

По просьбе читателей.

Сообщение от NSk

А по подробнее?! крайне любопытная тема....не то что бы наболевшая, но подозрения такие есть.

http://www.forum.print-forum.ru/show...ghlight=tanya1
бракованных пакетов нет НИ ОДНОГО
количество по накладным не совпало на ДВА ПРОЦЕНТА
сколько сказали не хватает - мы переделали за свой счет так и НЕ ЗАБРАЛИ
про месяц - БРЕД. можем документы поднять.

а скидки пыталась выбивать..... знаем, из кого получилось.

нас - в МОШЕННИКИ опубликовала.

Сообщение от ЭКСПРЕСС

А можно поконкретнее? - я тогда им в форуме и отвечать то не буду. Злодеи...

не, поросята.... а на картинке лева...

[egorov]

Сообщение от LamiPak

... не дадите скидку - обольем грязью в форуме...

Имена, пароли, явки - в Форум!
Всех "облить" здоровья не хватит.

[egorov]

Сообщение от Makprint

... но налетали и на Ветеранов Принт-форума...)

Увы, не только Вы...

[egorov]

Сообщение от Герман

... особо хочу отметить заказы типа "за 3 дня", "к среде", "за выходные", нормальная типография не сделает

Нормальная типография сделает.
И не потому, что она не загружена и у нее в плане дырки, а потому что стабильно работает и, как правило, фактическое время выполнения заказа всегда меньше планового. Плюс ни одна нормальная типография не верстает план под 100% загрузку оборудования (поверьте это так даже в Германии с их автоматизированными системами управления и врождённой пунктуальностью).

[egorov]

Сообщение от egorov

Нормальная типография сделает.
И не потому, что она не загружена и у нее в плане дырки, а потому что стабильно работает и, как правило, фактическое время выполнения заказа всегда меньше планового. Плюс ни одна нормальная типография не верстает план под 100% загрузку оборудования (поверьте это так даже в Германии с их автоматизированными системами управления и врождённой пунктуальностью).

Согласны оплачивать дополнительную суету по пропихиванию суперсрочных заказов?
Добро пожаловать к нам!

[LamiPak]

Сообщение от Герман

На самом деле все происходит с нарушения технологической цепочки подготовки тиража и виновники этого, как правило, промежуточное звено в виду малой компетентности и низкого полиграфического образования и отсутствия навыков работы. Прежде всего уровень подготовки макета. Иногда его делают так называемые дизайнеры, которые ни то что не понимают процесса печати, а никогда не видели работу печатной машины. Второе, отсутствие корректора и подписного листа, который должен быть как минимум цифровой пробой (лучше офсетной), обычно это распечатка принтера присланная по почте.
Третье, присутствие на подписном листе, про это все забыли(или не знают, что это такое). Печатайте, мол по шкалкам. ДА ОНИ РАЗНЫЕ НА КАЖДОЙ МАШИНЕ! Легче остановить приладку и перевывести пленки, чем загубить тираж. Четвертое, подготовка чертежа для штампов (если таковые имеются), в "автокаде" почти никто неумеет работать, соответственно потом ничего не закрывается, пузыриться и т. д. Пятое, это верстальщики-иногда это тихий ужас.
Шестое, все прописывать в договорах и подписывать их лично в присутствии ответственных лиц, а не присылать курьером, подписанное бог знает кем. Хотя суд дело такое, но есть шанс. Седьмое, выбор материала, зачастую просьба какуто меловку или картон с белым (серым) оборотом приводит к печальному итогу. Надо материал смотреть и держать в руках. А лучше делать оригинал-макет и платить за это деньги, зато макет выявит все недостатки проекта. Может не все указал, но это мое мнение.

Тем более тиснение, особенно автоматы. Мы все вышеописанное наблюдаем в квадрате. + фольга еще бывает не прилипает к невысохшим уф лакам и т.п. (которые привезли "просто" оттиснить).
Еще одна проблема в том, что для ответственного лица дизайнер, или кто там ответственный по тиражу - он "свой", а типография - сторонняя организация. Кто виноват - догадаетесь с одного раза?

Сообщение от Герман

Восьмое, особо хочу отметить заказы типа "за 3 дня", "к среде", "за выходные",

А откуда берутся такие заказы - вы замечали? В 90% случаев это кто-то макеты согласует по 2 месяца, пленки выводит по 1 мес, печатает по 1 мес, уф-лакирует по 1 мес,.... а потом этот кто-то приходит и говорит - вы обещали фольгу приклеить.... за 2 дня.(2 месяца назад).

[Sergeevich]

Сообщение от artbook

Есть еще компания "Рекламус Принт" (тоже,кстати,на Форуме бывает),так там просто верх непорядочности!
Больше ни про кого,что нашла здесь,на Форуме,к счастью не могу сказать плохого...

А можно вот с этого места поподробнее???

[artbook]

Поподробнее просите? Да пожалуйста!Правда длинный рассказ получится))
У "славной" компании "Рекламус Принт" заказала в ноябре 2 нестандартные конструкции для ивента. Проект вел со стороны подрядчика Дмитрий Федотов. Сданные им конструкции были сделаны некачественно (неровно обрезаны края деталей,пленка Oracal наклеена с волдырями, оборотная сторона конструкции не обклеена вообще,а лишь покрашена в некоторых местах краской из балончика и т.д.), а также не соответствовали предоставленному макету (конструкции должны были быть со встроенной подсветкой,а таковой не имелось вообще). Так как до мероприятия оставалось 2 дня, то договорились с Дмитрием,что он конструкции переделает. Мероприятие должно было начаться в 10 утра,поэтому также договорились,что приедем за конструкциями к 8 утра. Дмитрий клятвенно обещал,что будет на месте.
В назначенный день в 8 утра мне звонят люди,которые поехали за конструкцией, и говорят что там Дмитрия на месте нет,есть только печатники,которые ничего не знают,а конструкции стоят без изменений. Мобильник Дмитрия не отвечал.
Еду в "Рекламус Принт" на Алексеевскую. Все так и есть-конструкции без изменений, Дмитрий is out there. Печатники на мою просьбу соединить меня с директором компании ответили,что он у них нефтяник и в ж... их поимеет,если они кому-нибудь его телефон дадут. А если я буду еще что-то требовать,то они позовут охранника и меня выведут с территории предприятия.
Т.к. мероприятие у клиента должно было начаться в 10 утра,то мы решили забрать некачественные конструкции,а я осталась в офисе "Рекламус Принт" ждать Дмитрия или кого-то из руководства. Около 10 часов появилась секретарь и сказала,что телефон руководства мне не даст,т.к. оно должно вскоре появиться в офисе. Дмитрий Федотов по-прежнему на звонки не отвечал. В районе пол-одиннадцатого появился некто Вадим Трифонов,которого мне представили как заместителя руководителя. Он сказал,что ничего не знает и все вопросы к Дмитрию. Но ему удалось дозвониться до Федотова,который сказал,что попал в аварию,у него разрядился аккумулятор в мобильном, что ему не привезли пленку -поэтому он ничего не сделал и т.п. И снова клятвенно заверил,что все переделает. Дальнейший ход событий расскажу в нескольких словах: меня динамили на протяжении 1,5 недель. Каждый раз Федотов обещал на следующий день привезти переделанные конструкции,но в назначенный час он не появлялся,а мобильный не отвечал. Когда же все-таки до него дозванивалась,то ответ был один: У меня не получилось,извините,завтра привезу" и т.п. И так КАЖДЫЙ день на протяжении 1,5 недель. В конце концов сказала ему: "Дмитрий,а вам самому не стыдно? Сколько можно врать-то? " На что он ответил : "Давайте я вам верну деньги и разойдемся?"
Ок,договорились. К тому времени я уже познакомилась с генеральным директором ООО "Рекламус принт",который сказал,что был в командировке и заверил меня,что ничего не знал о творившихся в его компании безобразиях. Деньги пообещал вернуть.
Проходит неделя,вторая-денег нет. Звоню в "Рекламус-принт",спрашиваю генерального,а секретарь отвечает:"А его нет-он у нас уволился"..... Новым генеральным оказался вышеупомянутый Вадим Трифонов. На официальные письма в соответствии с заключенным между нашими сторонами договором он не отвечал-говорил,что времени нет... Потом где-то в марте по телефону все-таки ответил,что деньги его компания может вернуть,но только за вычетом израсходованных на конструкцию материалов.
Так что,уважаемые посетители Форума,решайте сами нужен ли вам этот гем.....й в виде работы с "замечательной" компанией "Рекламус -принт"...

С уважением, Наталья

[dudnikov]

Жесток наш мир жесток...
Как хочется все решать просто на доверии СКАЗАЛ ЧЕЛОВЕК СДЕЛАЛ.!!!!!

[Sergeevich]

Простите, а как давно это было????
Дело в том, что Федотова я давным-давно уволил из "Рекламуса", и даже не подозревал, что его взяли в "Рекламус-Принт".....

[artbook]

Я написала-в ноябре. Я имею в виду,конечно,в ноябре прошлого,2006 года. Согласно документам компания называется ООО "Рекламус Принт".
Простите мое любопытство,а чем "Рекламус" отличается от "Рекламус Принт"? Это раньше была одна компания?

С уважением, Наталья

[01level]

Уважаемые коллеги!
у меня есть предложение перенести вашу полемику в русло телефонных разговоров...ибо...сами понимаете...
излишние подробности могут травмировать неустойчивую психику некоторых...
Спасибо
С уважением,

[intelpak]

Робяты- а может надо свое производство организовать? Или, если сам не могешь- откажись пусть другие парятся(и зарабатывают). А вы как хотели- быть посредником и не нести ответсвенность за косяки на производстве, а? Нету такого, что бы производство без косяков.НЕТУ. Рискуйте, на то и бизнес. А иначе все бы в посредники пошли.

[art-atribut]

у посредника всегда есть очень обширный выбор!
МНОГО ли типографий имеющих "лишние" оборудование, которое используется раз в год??