[Пенов Сергей]

Сообщение от Alejandro

и еще надеюсь, что именно эта тема снова не погрязнет в обсуждении АСУП ))

Типографии, которые без АСУП, умрут первыми

Больше АСУП здесь упоминать не буду.

[Пенов Сергей]

Сообщение от Андрей Зарецкий

При этом хочу подчеркнуть, что недавно так всеми распеваемые мантры о скором переходе с офсета на цифру - полная чушь. Будет умирать ни цифра или офсет, а БУМАЖНЫЙ НОСИТЕЛЬ.

Спор на тему - кто кого победит - офсет или цифра - напоминает мне спор в начале прошлого века - какие породы лошадей более пригодны для того-то и того-то. Да никакие! Железный конь новых электронных медия сожрет их всех.

ссылка в тему

Почему iPad никогда не заменит газету

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Пенов Сергей

главное чтобы не было войны.
не могут 140 млн человек заниматься торговлей и пилить трубу. чем то надо будет всеравно занять.

В журнале rusanalitа прочитал интересную мысль. В 80-е годы была модная тема роботизации производства. Потом она была свернута и начали развивать телекомуникации. видимо вовремя спохватились, что если всё будут делать роботы, то чем будут заниматься 6 млрд человек?

Виртуальные технологии серьезно сокращают количество занятых в отрасли людей. Если это станет серьезной проблемой, то тему быстро свернут. Это будет не трудно. Достаточно перерезать пару "проводов"

Но типографии, которые вообще не понятно как работают, покинут этот рынок в ближайшие годы.

Первое. Самое важное для будущего (человечества) не выращивание морковки и строительство домиков, а производство знаний. На разном этапе развития человечества для этого нужно было разное количество человеков.
Если для грядущего этапа столько человеков уже не будет нужно, их начнут напраленно "сокращать".
Не обязательно устраивать войнушки чуму и тому подобные страсти. Целеноправленно планировать количество человеков - не самый сложный бизнес-процесс.
Второе. Человечество в конечном итоге ничем не отличается от динозавров, а значит ему когда-либо суждено исчезнуть.
Нужны сценарии?..

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Alejandro

мыслить стратегически = стратегически же важно.

но не факт, что все НАСТОЛЬКО печально.

мало того, есть немало прогнозов о РОСТЕ РЫНКА ПОЛИГРАФИИ для целого РЯДА СТРАН в ближайшие 5 лет.

на 30-50-100%.

например, с удивлением увидел в 1 из таких отчетов и Украину, среди прочих стран.

1. Я говорю о рынке промышленной полиграфии в мире, а не в отдельно взятой деревне. Процесс умирания и агонизации - сложный турбулентный процесс. Именно этим он и интересен.

Именно поэтому грамотно сработать в ближайшие 5-7 лет намного интересней и сложней, чем стартовать 10-15 лет назад. Тогда для успеха вполне хватало маленькой и практически прямой извилины.. Нужна была прежде всего смелость и решимость!

2. Иван говорит о "периоде полураспада", а это процесс не одномоментный. Правда я думаю, что все это будет скорее напоминать "фазовый переход". Процесс будет стремительным. В 1910 году коняшек было очень много а в 1930 их практически уже не осталось. В наше время все процессы развиваются быстрее

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Alejandro

надеюсь, календари никуда не исчезнут.

Исчезнут! Вопрос надо поставить по-другому. Когда?

Думаю, что проживут они в качестве "полиграфических" подарков дольше каталогов , плакатов и бланков.

Но все решится простым спором - фоторамки (мимикрирующие под календарь) против традиционного квартальника.

Если появится удобный, красивый календарь-"робот", зачем мне другой? Софта для этого добра появится сколько угодно. Могу менять сам дизайны, картинки, шрифты, форму курсора. А сам курсор будет двигаться без посторонней помощи, да и листочки отрывать не надо.

Те же 5-7 лет, может на пару лет больше. Поплачем?

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Пенов Сергей

ссылка в тему

Почему iPad никогда не заменит газету

А что такое газета?

Смутно припоминаю, но туалетная бумага мягче, колбаса нарезана тонкими слайсиками и удобно упакована в маленькие симпатичные коробочки... ит.д и т.п. - нет ей места в жизни нормального современного человека!

Но "фильм" хороший...

[Пенов Сергей]

Неожиданно...

Сообщение от Андрей Зарецкий

Если для грядущего этапа столько человеков уже не будет нужно, их начнут напраленно "сокращать".

Мне почему то кажется, что вместо "их" правильнее использовать "нас, меня"...

Сообщение от Андрей Зарецкий

Не обязательно устраивать войнушки чуму и тому подобные страсти. Целеноправленно планировать количество человеков - не самый сложный бизнес-процесс.

Конечно не обязательно. Можно залить алкоголем, засыпать наркотой. Развалить медицину и образование.
Интересно, года 2-3 назад конкретно ваш бизнес испытывал кадровый голод? А сейчас?
За предыдущие 20 лет никто из близких не спился? Не умер от передоза?
Хотя впрочем цель оправдывает средства. Ведь нас стало слишком много...

Сообщение от Андрей Зарецкий

Человечество в конечном итоге ничем не отличается от динозавров, а значит ему когда-либо суждено исчезнуть.
Нужны сценарии?..

У вас же есть дети? И внуки наверное? Жить они будут не на марсе ведь?

Вспоминается анекдот. Бабушка в деревне, посмотрев по телевизору очередную передачу Андрея Караулова говорит: все, картошку в этом году сажать не будем. всеравно скоро все умрем.

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Пенов Сергей

Неожиданно...


Мне почему то кажется, что вместо "их" правильнее использовать "нас, меня"...

Сергей, причем тут я или Вы или кто-то еще конкретно.

Цунами не выясняет конкретные имена попавшихся им на пути людей...

Я воспринимаю этот разговор не как разговор о конкретных компаниях и персонах - меня сегодня интересует прежде всего вектор развития в данном случае полиграфии.

Зачем же Вы из меня делаете мелкого буржйчика. Если честно, то обидно...

Извините, но и все последующие Ваши замечания тоже носят личный характер. Зачем?

[Marsel]

Вроде хороший разговор наметился, и снова на личности переключаемся... Нехорошо.

С полиграфией собственно все понятно, прогресс не отменить.
Но почему все рассматривают только апокалиптические сценарии?
Может наоборот все будем хорошо: будем лежать на печи "или его современном заменителе", заниматься спортом и образованием, а роботы все будут делать за нас. Управлять машинами будем силой мысли, информацию получать на очки и т.п. ?

[Пенов Сергей]

Сообщение от Андрей Зарецкий

Сергей, причем тут я или Вы или кто-то еще конкретно.

Цунами не выясняет конкретные имена попавшихся им на пути людей...

Я воспринимаю этот разговор не как разговор о конкретных компаниях и персонах - меня сегодня интересует прежде всего вектор развития в данном случае полиграфии.

Зачем же Вы из меня делаете мелкого буржйчика. Если честно, то обидно...

Извините, но и все последующие Ваши замечания тоже носят личный характер. Зачем?

Прошу прощения. Дипломатия к сожалению не моя сильная сторона. Написав то сообщение долго выбирал кнопку, на которую нажать - ответить или отменить...В итоге решил что надо ответить.
Я хотел сказать, что считаю неправильным абстрагироваться в таких темах, как количество людей.

[Marsel]

Сообщение от Андрей Зарецкий

Процесс умирания и агонизации - сложный турбулентный процесс. Именно этим он и интересен.

Именно поэтому грамотно сработать в ближайшие 5-7 лет намного интересней и сложней, чем стартовать 10-15 лет назад. Тогда для успеха вполне хватало маленькой и практически прямой извилины.. Нужна была прежде всего смелость и решимость!

Серьезно подняться (как впрочем и сильно упасть) можно только в эпоху перемен. Это касается и отдельных личностей и компаний. Именно поэтому считаю, что мы живем в очень интересное время. В каком-то смысле нам даже повезло.
Передел рынка неизбежно приведет не только к банкротству многих типографий, но и сильному развитию и росту других.
Уверен, что те кто планирует свое будущее, а не плывет по течению, выплывут из турбулентных вод выросшими и окрепшими.

И еще, у меня есть свежая информация из Европы (от фирмы Фидиа, представителем которой я являюсь), что там все хорошо. Признаки кризиса заканчиваются. начинается бум продаж. Да и в США, родоначальнике кризиса, отмечено падение полиграфической отрасли всего на 10%. Вот такие чудеса турбулентности.

[Maiya09]

Сообщение от Marsel

И еще, у меня есть свежая информация из Европы (от фирмы Фидиа, представителем которой я являюсь), что там все хорошо. Признаки кризиса заканчиваются. начинается бум продаж. Да и в США, родоначальнике кризиса, отмечено падение полиграфической отрасли всего на 10%. Вот такие чудеса турбулентности.

Спасибо за позитивную информацию! Как же её сейчас не хватает!

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Marsel

Вроде хороший разговор наметился, и снова на личности переключаемся... Нехорошо.

С полиграфией собственно все понятно, прогресс не отменить.
Но почему все рассматривают только апокалиптические сценарии?
Может наоборот все будем хорошо: будем лежать на печи "или его современном заменителе", заниматься спортом и образованием, а роботы все будут делать за нас. Управлять машинами будем силой мысли, информацию получать на очки и т.п. ?

Никаких апокалиптических сценариев!

Напротив, нужно радоваться, что нужно опять запускать свои мозги, отвечать новым вызовам! Только на печи полежать вряд ли удастся, да и зачем?!

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Пенов Сергей

Прошу прощения. Дипломатия к сожалению не моя сильная сторона. Написав то сообщение долго выбирал кнопку, на которую нажать - ответить или отменить...В итоге решил что надо ответить.
Я хотел сказать, что считаю неправильным абстрагироваться в таких темах, как количество людей.

Безусловно!

Это и задача государства и отдельных компаний!

Если мы сейчас задумаемся о новом бизнесе - зачем нам искать пришлых спецов? Гораздо правильнее научить новому делу тех, кто прошел с тобой огонь и воду и кому можно довериться как себе самому!

Были кавалеристами - станем танкистами!

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Marsel

Серьезно подняться (как впрочем и сильно упасть) можно только в эпоху перемен. Это касается и отдельных личностей и компаний. Именно поэтому считаю, что мы живем в очень интересное время. В каком-то смысле нам даже повезло.
Передел рынка неизбежно приведет не только к банкротству многих типографий, но и сильному развитию и росту других.
Уверен, что те кто планирует свое будущее, а не плывет по течению, выплывут из турбулентных вод выросшими и окрепшими.

И еще, у меня есть свежая информация из Европы (от фирмы Фидиа, представителем которой я являюсь), что там все хорошо. Признаки кризиса заканчиваются. начинается бум продаж. Да и в США, родоначальнике кризиса, отмечено падение полиграфической отрасли всего на 10%. Вот такие чудеса турбулентности.

Марсель, добрый день!

А Вы не думали, что эти ребята направленно врут. Показывая, что все хорошо, они просто усыпляют нас и стимулируют к продаже техники, которум мы, быть может, не сможем даже отбить.

Если бы перед возникновения пожаром я продавал банные тапочки, то во время пожара я не успею перстроиться на противогазы и буду дудеть, как все хорошо и как всем нужны эти самые банные тапочки!

У каждого - свой интерес и свои PR приемчики, а PR может быть и черным!

А уж как буржуи подделывают свои отчеты, мы все теперь хорошо знаем!