[gde_sega]

Всем привет =)
При печати серых растровых пантонов где экстрендера более 95 %, начинается очень сильно слипаться растр (не знаю в каких процентах ) .
Фото прилагаю .

https://wmpics.pics/dm-NT5OO.png

линиатура формы 136 , анилокс 340 l/cm, 3,0 cm3/m2

пробовали различные экстендеры разных производителей , результат один , через 5 км печати все слипается как на фото !!!

Дайте пожалуйста хорошего производителя экстендер для растровых пантонов .

спасибо

[NikitaD]

Сообщение от gde_sega

линиатура формы 136 , анилокс 340 l/cm, 3,0 cm3/m2


спасибо

А анилоксов с более высокой линиатурой нет 400 например ?

[ОранжевыйЗаясь]

Сообщение от NikitaD

А анилоксов с более высокой линиатурой нет 400 например ?

Тут грамматуру надо увеличивать а не линиатуру поднимать, лак НЦ он пересыхает.

Запросите у любого поставщика лак на медленной базе. Проблемы должны уйти. Перекройте сушки на этих станциях(если есть возможность) используйте этоксипропанол.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от NikitaD

А анилоксов с более высокой линиатурой нет 400 например ?

Если краска УФ - вполне логичное решение...

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

Тут грамматуру надо увеличивать а не линиатуру поднимать, лак НЦ он пересыхает.

Простите, а где написано что краски - на спиртовой основе?
ЕСЛИ это так - да, краску надо замедлять, и слегка увеличить объем тоже может помочь. и про сушку: убрать надо НАГРЕВ, и проверить баланс воздуха - вытяжка больше приточки.

При этом надо помнить, что очень похожий эффект может давать и линатура анилокса "на грани" (а она и есть на грани), и пережатый анилокс.

А вот чего бы я НЕ советовал делать - мешать лаки и краски разных поставщиков. Результат может быть непредсказуем, поэтому лучше все-таки "додавить" своего поставщика краски

[gde_sega]

Сообщение от NikitaD

А анилоксов с более высокой линиатурой нет 400 например ?

Если это поможет , то я конечно куплю такой анилокс, но мне кажется что проблему слипания это не решит

[gde_sega]

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

Тут грамматуру надо увеличивать а не линиатуру поднимать, лак НЦ он пересыхает.

Запросите у любого поставщика лак на медленной базе. Проблемы должны уйти. Перекройте сушки на этих станциях(если есть возможность) используйте этоксипропанол.

Увеличивать грамматуру даёт отрицательный результат , лак на медленной базе и так используем, Вот каждые 5км промываем

[gde_sega]

Сообщение от Dmitry Petrash

Если краска УФ - вполне логичное решение...



Простите, а где написано что краски - на спиртовой основе?
ЕСЛИ это так - да, краску надо замедлять, и слегка увеличить объем тоже может помочь. и про сушку: убрать надо НАГРЕВ, и проверить баланс воздуха - вытяжка больше приточки.

При этом надо помнить, что очень похожий эффект может давать и линатура анилокса "на грани" (а она и есть на грани), и пережатый анилокс.

А вот чего бы я НЕ советовал делать - мешать лаки и краски разных поставщиков. Результат может быть непредсказуем, поэтому лучше все-таки "додавить" своего поставщика краски

Краска Спирт ,
увеличивать объём не вариант , будет только хуже
С балансом сушек все окей
С линиатурой анилокса и Формы все оке
Натиски ооочень нежно настроены

[Artur]

Ну чудес то не бывает)))
В данном случае замедлителя много не будет даже при медленной базе. Я бы посоветовал изменить линеатуру клише но тогда уйдет четкость.
Я бы попробовал флинтовскую пигментную пасту прикупить и бодяжить пантоны на ней.
От самой базы мало что зависит. Нитроцелюлоза растворенная в ацетоне и разбавленная спиртом если грубо. Уходит ацетон, целюлоза становится липкой и начинается грязь. А если сюда приписать крупный помол пигмента вдобавок то как раз картинка и сложиться))

[NordInk]

Добрый день!

Возможно, Ваш дефект называется «красочные мостики» и он вызван, кроме всего прочего, очень высоким содержанием замедлителя в краске. Поэтому при возникновении данной проблемы или в целях ее предотвращения попробуйте вводить 5-10% ускорителя в краску.

[Олег Ковальчук]

Ну, если такое происходит только при введении лака, то и грешить приходится на него.
Соглашусь с Сергеем в том, что липкость сильно мешает нормальной запечатке.
Приведу свой пример, работы со спиртовыми красками на узкорулонке.
В связи с тем, что сушки узкорулонок не настолько продуманны, как на планетарках, воздух из них дует откуда только можно (кстати, проверьте выдув из сушек на форму, этого не должно быть). Использование красок на растворителях (спирт, вода) по началу, до отработки технологии, всегда затруднительно. Пробовал начать с воды. Грязь сопровождала практически всё время, при этом знаю, что многие успешно используют данную технологию. Но с водой я в последний раз работал лет 25 назад. С горя плюнул, и перешел на спирт. Чуть лучше, но так же не хорошо.
Крутил, вертел сушки, многое усовершенствовал и внедрил, но это не сильно улучшило жизнь печатника.
Перешел на краски Ротофлекс. И ярче, и немногим лучше. Но всё же, не то, что хотелось.
Стоит заметить, что вязкость по умолчанию около 20".
Стал снижать вязкость и играть растворителями.

В итоге.
Вязкость 14-16", растворитель чистый этилацетат, при этом плотность весьма высокая, что приходится добавлять лак.

Это я к чему.
Состав растворителя в краске сильно влияет на то, как себя ведет краска во время печати, на ее печатные характеристики, плотность, укрывистость.
Пробуйте.

[NikitaD]

Сообщение от gde_sega

Краска Спирт ,
увеличивать объём не вариант , будет только хуже
С балансом сушек все окей
С линиатурой анилокса и Формы все оке
Натиски ооочень нежно настроены

Покупайте анилокс с более высокой линиатурой, это так же уменьшит ко-во лака в краске.
Настройте секцию: посильнее зажмите форму и как можно тоньше анилокс и скотч используйте самый мягкий.

[ОранжевыйЗаясь]

Сообщение от NikitaD

Покупайте анилокс с более высокой линиатурой, это так же уменьшит ко-во лака в краске.
Настройте секцию: посильнее зажмите форму и как можно тоньше анилокс и скотч используйте самый мягкий.

Чтоб уменьшить кол-во лака в краске, надо уменьшить вынос краски. Вынос уже 3 гр/м2, куда меньше? У Вас краска уже начинает высыхать на форме.

Если пантон не накладывается на остальные цвета, сделайте его 110 lpi и не парьтесь.

[Олег Ковальчук]

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

Чтоб уменьшить кол-во лака в краске, надо уменьшить вынос краски. Вынос уже 3 гр/м2, куда меньше? У Вас краска уже начинает высыхать на форме...

Не соглашусь. Не имеет значения какой вынос. Нет, конечно имеет, но я бы сейчас его не рассматривал в этом ракурсе. По крайней мере не сейчас. Я начинал печатать, о чем говорил выше, с 340-х, и со временем пришел на 500-е. Как раз с объёмом 3.5-4. И проблем собственно не было, учитывая, что печатал чистым ацетатом. Поэтому, это скорее вопрос технологии а не инструмента.

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

...Если пантон не накладывается на остальные цвета, сделайте его 110 lpi и не парьтесь.

Давайте не будем советовать, как поступать, а просто предложим самому выбрать из сотни вариантов.
Линиатура выбирается согласно в первую очередь профилирования, потом сюжета и требований к дизайну. Можно сделать крупнее, но кто сказал, что, то, что проще, будет лучше и устроит заказчика? Кроме того, какова вероятность попадания в цвет, не имея профилей под такую линиатуру.
Соглашусь, что для данного цвета вполне реально, и никто не спорит, что снижением линиатуры можно добиться лучших результатов, но мы опять не ищем причину, а пытаемся обойти проблему. Но ведь вопрос то так и останется нерешенным.

[ОранжевыйЗаясь]

Сообщение от Олег Ковальчук

Не соглашусь. Не имеет значения какой вынос. Нет, конечно имеет, но я бы сейчас его не рассматривал в этом ракурсе. По крайней мере не сейчас. Я начинал печатать, о чем говорил выше, с 340-х, и со временем пришел на 500-е. Как раз с объёмом 3.5-4.

Олег. Топикастер в первом сообщении указал: "линиатура формы 136 , анилокс 340 l/cm, 3,0 cm3/m2"
т.е. у него уже 3,0.

У нас на 500 вынос 3,2. И воспроизводить на этом анилоксе пантон 427 (допустим, если открыть картинку то там нежная тень на CoolGray), я не буду. Он на ходу замерзнет.

Касательно: "Давайте не будем советовать, как поступать, а просто предложим самому выбрать из сотни вариантов.
Линиатура выбирается согласно в первую очередь профилирования, потом сюжета и требований к дизайну."

Мы изначально можем только советовать, мы не можем никого заставить.

А то что у них в профиль зашит CG, возможно, но мало вероятно. Верно топикастер? Так как тут проще делать на ощупь такие вещи. Выкатать клин и определить необходимый диапазон для теней. Это моно цвет в данном дизайне.

Ну в принципе, я думаю что по этой теме, что мог добавить от себя, то добавил. Всем спасибо.

PS кстати попробуйте побрызгать форму силиконом (Magic Cliche вроде так пишется), на 100% не избавит, но уже не по 5 км печатать будете)))

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Artur

От самой базы мало что зависит. Нитроцелюлоза растворенная в ацетоне и разбавленная спиртом если грубо. Уходит ацетон, целюлоза становится липкой и начинается грязь. А если сюда приписать крупный помол пигмента вдобавок то как раз картинка и сложиться))

Сергей, ну только не в ацетоне! от него формы умирают сразу... Ацетаты, спирты и "их молекулярные комбинации" типа этоксипропанола... И вот как раз от того в каком растворителе растворена эта самая НЦ база во многом завист скорость высыхания очень светлой краски, в которой этой базы много (грубо - больше 50%)...

Так или иначе придется подбирать комбинацию цвет-лак_разбавитель-растворители-вязкость... Многие из своего опыта уже сказали как бы искали комбинацию, но не факт что у вас будет одна из предложенных, возможно будет нечто своё...