К сожалению, вряд ли в ближайшее время будут деньги на приобретение фотовывода/рамы или тем более CtP. Денег хватит на покупку 1, максимум 2-ух цветной бу офсетной машины, вероятно Ryobi, малоформатка 34x45. Ни о каких Хельдербергах речи не идет, по причине ограниченного бюджета.
Я так понимаю, есть 2 варианта:
- пользоваться сторонними услугами фотовывода
- приобрести собственный
Первый вариант пока оставим как запасной. Второй вариант подразумевает покупку ФНА и копировальной рамы, что обойдется не дешевле 12 тыс :(
Не помню где, видел на этом форуме сообщение ( может шутка) что вывод можно делать без покупки оборудования, достаточно приобрести только раму.
Можно узнать подробнее, есть ли какой способ удешевить производство форм для печати, 12 тыс - это очень дорого.
Если вы только начинаете, и у вас не загружено производство - -то покупать фотовывод не имеет смысла. Во первых это не просто аппаратик - а в него входят рип, устройство для вывода пленок, проявочный процессор. Да и на сколько я знаю в проявочном процессоре для пленок должна быть постоянная циркуляция раствора. Выгоднее на начальном этапе пользоваться услугами сторонних, желательно специализирующихся на этом, фирм. К примеру мы сотрудничаем с г-ном Маркеловым (не воспринимать как рекламу), и нисколько от этого не теряем. А насчет:
Цитата:
вывод можно делать без покупки оборудования, достаточно приобрести только раму
Наверное и имелось в виду вывод на стороне :)
__________________ (495)357-09-08
E-mail:info@f-print.net, Типография ВАО, ЮВАО, м. Братиславская, Марьино, Печатники.
Что касаемо плёнок, то - можно получить пластины с рамой не имя проявочного процессора, эти пластины придётся проявлять в ваночке... руками... в перчатках ... брррр. жуть... но можно!
Лучше всего брать всё таки комплект рамы с проявкой...
Есть ещё вариант, можно вообще обойтись без плёнок и своего форменного участка. Есть возможность выводить готовые пластины "на стороне", у того, у кого есть и работает СТП... т.е. вместо плёнок - уже готовые к печати пластины... (например у нас))))
Андрей, можно подробнее о руках с ванночкой :) Насколько это нудно, долго, надежно. В любом случае нужен RIP, без него никак.
Насчет пользоваться услугами стороннего фотовывода/подготовки форм. Как это происходит. Возможно принести свои пленки/пластины или обязательно пользоваться предложенными, сроки, доставка самому или курьер принесет. И, особенно важно, как обрабатываются косяки в макете - у меня же не будет возможности заранее увидеть, без фотовывода, как он будет выглядеть.
Стоп. Я имел в виду не проявку плёнки ФНА, а только проявку пластин засвеченных в копировальной раме...
Нудно?! Долго?! Надёжно?!))) - ДА! - Нудно! Долго! Ненадёжно!... попробуйте пару десятков пластин губкой проявить проявителем, а затем промыть водой... плёнку из ФНА - даже и не пробуйте... не получится..:))) даже с RIP-ом ))) хоть и без него ни как...
Стороний вывод плёнок стандартный... и выглядит это примерно так:
Вы передаёте файл дяденьке, который постоянно твердит о текущем большом выводе какого то там каталога... мотивируя невозможность немедленного вывода (тем более цветопробы)... и ... о грядущем тотальном повышении цен на плёнку, затем другой хмурый и строгий дяденька проверяет этот файл и оцифровав его ставит в очередь на засветку плёнки, и уже утром, как правило, милая девушка бережно закручивает нарезаные проявленные и высушенные плёнки в рулончик передаёт его курьеру, который хоть как и Шумахер развозит эти рулоны к Вам на производство или офис но всё равно уже не к началу смены... когда Ваша монтажистка копировщица уже допивает 5-ый стакан чая в ожидании плёнок на срочную работу, возможно даже в паре с заказчиком поспешившего на приладку своей работы... далее монтаж (если нужен), засветка пластин, проявление пластин... кстати, начало приладки может существенно продлится, если вдруг нет проявочного процессора и пришлось воспользоваться "ручной проявкой" в ваночке...
Теперь - как ЭТО делается при выводе СТП пластин на стороне:
Время предачи файла и время на его проверку - такое же... только принимает его милая и отзывчивая девушка (оператор СТП), и... передав файл например через интернет, уже можно выдвигаться за пластинами, потому как они уже выводятся... если время терпит, то можно подождать до утра, когда наш водитель привезёт аккуратно упакованные в короба - пластины... причём сразу на производство... Всё! Пластины уже готовые! На производстве!
Косяки в макете можно проверить до вывода пластин, предварительно распечатав их у себя с композитного файла передаваемого на вывод... Можем и мы это сделать распечатав в масшабе 100%, композитный и цветной... Только вот оно Вам надо? По большому счёту - деньги на ветер, кроме разумеется исключительных случаев... обыкновенной самостоятельной чёрно-белой распечатки на принтере в формате А4 (фит-то-пейдж) вполне и вполне достаточно!
Ещё, в сравнении с ФНА, цветопроба ЛЮБОГО формата делается более оперативно, паралельно с выводом пластин, ну разумеется при необходимости...
Так что, если вдруг чего... обращайтесь... сделаем..:)))
Стороний вывод плёнок стандартный... и выглядит это примерно так:
Вы передаёте файл дяденьке, который постоянно твердит о текущем большом выводе какого то там каталога... мотивируя невозможность немедленного вывода (тем более цветопробы)...
Теперь - как ЭТО делается при выводе СТП пластин на стороне:
Время предачи файла и время на его проверку - такое же... только принимает его милая и отзывчивая девушка (оператор СТП), и... передав файл например через интернет, уже можно выдвигаться за пластинами, потому как они уже выводятся...
Сам себя не похвалиш, никто не похвалит). У Ниссы научились?
Андрей, можно подробнее о руках с ванночкой :) Насколько это нудно, долго, надежно. В любом случае нужен RIP, без него никак.
Рип не нужен - ведь пленки сторонние, только пластины ваши.
Что касается ванночки - при полстоянном персонале есть шансы получить относительно стабильный процесс после долгих тренировок. Если стабильности кадров нет - то и процесс не отладить, потому как ручной процесс требует тренированных рук прежде всего.
Потому что выглядит это больше как поливание грязью — "хмурые дядьки", "повышение цен", "к смене не успеют".
Это просто непорядочно с вашей стороны.
Грустно это все. Видимо дела совсем плохо идут...
Деньги в CTP и SM-74 вложены (кредит?), но нет достаточного объема заказов, чтобы кредиты возвращать.
Поэтому и хватаетесь за любую возможность заработать денег.
В ущерб собственной репутации, поливая грязью профессионалов, которые не один год занимаются допечатными технологиями.
При этом, не пытаясь нанять хорошего специалиста, за адекватные деньги. Или жадность, или денег нет.
P.P.S. И сообщения критические в собственных темах о вакансиях стираете, что тоже показывает вас не с лучшей стороны.
__________________
«Vi Veri Veniversum Vivus Vici»
Тут все больше прикалываются...Ладно, я постараюсь информацию к размышлению...
1.Итак, свой ФНА - это не только аппарат (как для производства попкорна - нажал кнопочку - получил).
Т.е. нужны люди (человек), ему деньги надо платить.
2. Какой объем вывода при вашей машинке будет? Я думаю - не оправдает ваши траты на содержание этого участка.
3. Нужны еще и препрессчики, которые будут клиентские файлы перерабатывать до удобоваримого состояния...опять деньги....
Сторонний, если это просто вывод, тоже будет требовать удобоваримости.
;-)
Bне зависимости - пленки вам там будут выводить или формы (СТР).
Вы, как я понял, этим не озадачивались.
Поэтому, вам надо или посчитать - нужны вам такие затраты или проще перейти на сотрудничество с каким-нибудь репроцентром, который вам сможет в этом помочь. Правда - за деньги. И чем лучше там и надежней спецы - тем дороже. Сервис того стоит.
PS Делаю рекламу Принт Офису - посмотрите, сколько у них услуг и попробуйте им сказать - А что это у вас так дорого!
;-)
PPS Дядька обычно мрачнеет только когда ему так говорят.
;-))
Стоп. Я имел в виду не проявку плёнки ФНА, а только проявку пластин засвеченных в копировальной раме...
Нудно?! Долго?! Надёжно?!))) - ДА! - Нудно! Долго! Ненадёжно!... попробуйте пару десятков пластин губкой проявить проявителем, а затем промыть водой... плёнку из ФНА - даже и не пробуйте... не получится..:))) даже с RIP-ом ))) хоть и без него ни как...
Стороний вывод плёнок стандартный... и выглядит это примерно так:
Вы передаёте файл дяденьке, который постоянно твердит о текущем большом выводе какого то там каталога... мотивируя невозможность немедленного вывода (тем более цветопробы)... и ... о грядущем тотальном повышении цен на плёнку, затем другой хмурый и строгий дяденька проверяет этот файл и оцифровав его ставит в очередь на засветку плёнки, и уже утром, как правило, милая девушка бережно закручивает нарезаные проявленные и высушенные плёнки в рулончик передаёт его курьеру, который хоть как и Шумахер развозит эти рулоны к Вам на производство или офис но всё равно уже не к началу смены... когда Ваша монтажистка копировщица уже допивает 5-ый стакан чая в ожидании плёнок на срочную работу, возможно даже в паре с заказчиком поспешившего на приладку своей работы... далее монтаж (если нужен), засветка пластин, проявление пластин... кстати, начало приладки может существенно продлится, если вдруг нет проявочного процессора и пришлось воспользоваться "ручной проявкой" в ваночке...
Теперь - как ЭТО делается при выводе СТП пластин на стороне:
Время предачи файла и время на его проверку - такое же... только принимает его милая и отзывчивая девушка (оператор СТП), и... передав файл например через интернет, уже можно выдвигаться за пластинами, потому как они уже выводятся... если время терпит, то можно подождать до утра, когда наш водитель привезёт аккуратно упакованные в короба - пластины... причём сразу на производство... Всё! Пластины уже готовые! На производстве!
Косяки в макете можно проверить до вывода пластин, предварительно распечатав их у себя с композитного файла передаваемого на вывод... Можем и мы это сделать распечатав в масшабе 100%, композитный и цветной... Только вот оно Вам надо? По большому счёту - деньги на ветер, кроме разумеется исключительных случаев... обыкновенной самостоятельной чёрно-белой распечатки на принтере в формате А4 (фит-то-пейдж) вполне и вполне достаточно!
Ещё, в сравнении с ФНА, цветопроба ЛЮБОГО формата делается более оперативно, паралельно с выводом пластин, ну разумеется при необходимости...
Так что, если вдруг чего... обращайтесь... сделаем..:)))
Андрей какова у Вас стоимость комплекта форм на А3 формат при объеме 250-400 комплектов в месяц?
какие сроки минимальные и реальные?
как будите решать вопрос со сроками в пиковые месяцы октябрь-декабрь и какие сроки планируйте?