После нанесения акрилового клея на пленку (собственное производство), она поступает на флексопечать. На флексопечати наносится краска и после этого на готовой продукции наблюдается отставание клея от ленты.
Да, еще один момент, при уменьшении рабочей скорости в 2раза на флексомашине, получается качественная продукция.
Помогите определить проблему!!! Почему клей отстает от пленки после флексопечати?
PS: Пленка для процесса нанесения приходит от поставщика уже активированная и храниться на складе не более недели. После нанесения клея на пленку отставание не наблюдается.
1. Печтаем по скотчу? А релиз-лак наносим? Какие краски, какие растворители?
2. Если при уменьшении скорости на печати все ОК, напрашивается сушка. При печати на большей скорости готовая продукция не воняет? (та, которая "нехорошая", с отслаивающимся клеем)
Ну и на вопросы от Dimondd тоже неплохо бы ответить
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 24.02.2010 в 15:37
Хотя я и по логину всё понял, но народ должен знать своих героев
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
1. Мы используем акриловую эмульсию (на водной основе);
2. Используем пленку BOPP;
3. Дополнительная активация не проводиться;
4. Нанесение происходит на внутреннюю сторону пленки (если смотреть с точки зрения размотки исходного рулона);
1. Да, все верно....печатаем по внешней стороне скотча (т.е. наносится логотип на скотч).
Используем лак Release PP 100 и лак PNA 8731.
Используем флексографические краски Mirage, Deep Violet, IchemcoGray.
Растворители ксилол и метоксипропанол.
На самом деле не воняет ни та, ни та (т.е. кондиционная на маленькой скорости и некондиционная на большой скорости).
так, значит осталось уяснить куда переходит клей. предполагаю, что на сторону печати. Тогда надо посмотреть есть ли связь перехода с печатным рисунком. И тогда решать с чем проблема - с растворителем в краске, или с какими-то характеристиками релиз-лака, который на меньшей скорости печати приобретает нужные "неприлипательные" свойства, а при большей - нет. Тоже может быть проблема в растворителе, а может - в необходимой температуре для отверждения лака.
Ну или как вариант - влияние остаточного растворителя на адгезию клея к пленке. Носом такое количество может и не чувствоваться, но на клей - уже влиять.
ps. смею предположить, что производство находится в г. Пушкино
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
На самом деле ранее при производстве пленки с нанесенным акриловым клеем, на флексопечати не было таких проблем. Т.е. при тех же самых режимах флексопечати (скорости и величине "короны") пленка с нанесенным клеем получалась качественной (отлипание клея не наблюдалось). После поставки очередной партии пленки БОПП и процесса нанесения клея (на рабочих режимах линии), появилась такая проблема. Возможно ли проблема в БОПП-пленке? В самой ориентации макромолекул пленки?
В пленке проблема может быть, но уж никак не в ориентации молекул Скорее (по убыванию вероятности) в возрасте пленки, изначальном уровне коронной обработки, составе и/или количестве присадок в пленки (скользячки, антиблокинги), качестве конкретной партии сырья при изготовлении поверхностного слоя пленки (bopp - всегда как минимум трехслойный)
но всё это в целом - к производителю пленки, и imho ничего кроме уровня поверхностного натяжения (как результата коронной обработки) проверить в "домашних" условиях затруднительно...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Эти пользователи сказали спасибо Dmitry Petrash за это сообщение:
Полностью поддерживаю Дмитрия. Что касается пленки, то, судя по коментариям, возможная причина именно в ней, но не факт. Остается перезанять у кого нить на пробу, и при аналогичных условиях опробировать. Но, и в этом случае весьма проблематично выставить притензию поставщику, т.к. не имеется контролируещего инструментария.
Тут другое не понятно. Качество, при некачественной пленки не может зависить от скорости. Во всяком случае мне не удовалось повысить адгезию путем изменения скорости, во всяком случае на сольвентных компонентах.
Так же, стоит уделить внимание на ответственность персонала. В моем случае, доходило до того, что буквально указывалась для применения конкретная серия а по факту брали, что первое попалось.
__________________ Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя. http://www.shop-sale.pro
Хотя я и по логину всё понял, но народ должен знать своих героев
Dimondd похоже испугался.
Жаль, интересно было бы послушать ответы.
Дмитрий, я закидывал вопрос давненько правда. Это не из той же серии проблемы, что у автора топика? http://www.forum.print-forum.ru/showthread.php?t=343830
Тут другое не понятно. Качество, при некачественной пленки не может зависить от скорости. Во всяком случае мне не удовалось повысить адгезию путем изменения скорости, во всяком случае на сольвентных компонентах.
Так же, стоит уделить внимание на ответственность персонала. В моем случае, доходило до того, что буквально указывалась для применения конкретная серия а по факту брали, что первое попалось.
Олег, насколько мне известно, опыта работы с красками на ксилоле (или толуоле) у тебя не так чтоб много равно как и у меня
Но смею предположить, что при несколько худшей короне время нахождения "жидкой" краски на поверхности пленки может влиять на адгезию - за счет подрастворения поверхностного слоя пленки, например. Или - возможность "растворить" излишнюю скользячку.
Так что как говорится, "возможны варианты". Но! Остаточный растворитель в краске-лаке (его влияние на клей) и вопросы к релиз-лаку я бы не исключал.
Дальше - как всегда, методом последовательного исключения возможных причин путем замены материалов на "заведомо хорошие", если таковые доступны...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Видел я этот топик. Думаю, что нет - технология совсем другая. Но что именно было там - без оттисков даже не попробую предположить, собственно поэтому тогда ничего и не ответил.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Олег, насколько мне известно, опыта работы с красками на ксилоле (или толуоле) у тебя не так чтоб много ...
Не спорю ))) Опыт не богат)))) Но, всеж какой никакой был)))) и было это более 5-ти лет назад))) Правда проблема там была несколько иного рода. Там краска отказывалась держаться.
Проблема заключалась в сушке и составе растворителя.
Я исхожу сугубо из ситуации. То, с чего бы я сам стал искать.
__________________ Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя. http://www.shop-sale.pro
Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 24.02.2010 в 22:13
Гопода!!!
Еще один ньюанс, который я заметил недавно.
У меня на флексопечать поступило 2 вида скотча:
1-й вид с показателем сухого остатка 15 мкм;
2-й вид с показателем сухого остатка 20 мкм.
При нанесении краски на флексопечати 1-го вида скотча наблюдается отлипание акрилового клея, а при нанесении 2-го вида - нет (режимы нанесения акрилового клея на пленку и режимы работы флексопечати неизменялись).
С чем это связанно? И подскажите пожалуйста конкретно, что можно сделать с этой проблемой?
Как я понимаю тут два варианта:
1. Попробовать предъявить претензии к поставщику пленки, и проглотить все общепроизводственные затраты;
2. Как-то поменять режимы работы оборудования (не изменняя производительности).