[viktor25]

Подскажите где можно изготовить косозубые шестерни для формных валов. Насколько качество изготовленияшестерни влияет на качество печати?

[Олег Ковальчук]

Качество шестерен влияет, и очень. Поэтому, если ранее не было такой практики, заказывайте у фирм, поставляющих запчасти для полиграфии. У вас помоему никто не делает. Спросите у Харьковчан, мож у них что осталось.

[newteh]

заказать у фирм - самый простой вариант (обычно все кто формными валами торгует, и шестерни продает к ним, тот же кехербек). Но только если у них есть чертеж (или они уже делали на машины, подобную вашей). То есть, если какая редкая китайская машина, тогда проблема.

А если смотреть шире, в крупных промышленных городах обязательно найдется предприятие, где тебе шестерню изготовят лучше любой западной фирмы (авиастроительные, оборонка).
Есть края и у нас, но высокое начальство наличку не дает, а дешево можно только за наличку. Официально непрофильными работами дорого будет.

При изготовлении шестерни есть одна особенность. Чтобы её изготовить надо под конкретную шестерню изготовить специальный инструмент. Сам инструмент будет стоит как три шестерни, но зато этим инструментом вам мужики будут делать шестерни десятками по цене чуть дороже металлической болванки.
Итого, если вам нужен один-два, то только у фирм полиграфического профиля. Если планируете с десяток приобрести в течении, скажем, пары лет - то есть смысл напрячь отечественную промышленность.

[Paper man]

Сообщение от viktor25

Подскажите где можно изготовить косозубые шестерни для формных валов. Насколько качество изготовленияшестерни влияет на качество печати?

Попробуйте обратиться на завод "Калибр" (Москва, ул. Годовикова). Они занимаются изготовлением деталей на заказ. Подробности лучше выяснять непосредственно в отделе.

[Fedorcyh]

Пробовал изготовить в нашем далеко не слаборазвитом индустриальном районе. Во первых, всех ставит в тупик модуль. Во вторых - класс точности и качество шлифовки. В результате 3 экспериментов оказалось дешевле заказать у буржуев. В Европе есть 3 завода которые делают данную продукцию с заданным классом точности и потом продают их всем. Ближайший к нам - в Чехии, продают от 100 шт. Поэтому проще найти дистрибьютора в России или обратиться к тому же Шпилкеру, Кехер-беку и им подобным.
Хотите болванки формные сами сделать? разумно, но не забудьте про обработку поверхностного слоя - это не покраска обычная. У нас ее качественно мало кто сделает, очень хорошая гальваничка нужна.

[newteh]

Fedorcyh, отечественная промышленность разного уровня бывает. Наш главмех пришел с проектирования и производства авиадвигателей и у него слезы наворачиваются от качества исполнения и материалов деталей на недешевом Galluse. На его бывшем заводе можно сделать с такой обработкой и классом точности, на перечиаленных вами заводах и не снилось.
Вопрос только цены и целесообразности, которое прямо зависит от количества. Если надо 1-2, лучше на западе, если 10 (но не 100) - можно и у нас.

Кстати, "модуль" или "профиль" зуба на шестерни - действительно сложно подобрать, не имея чертежа (как мне говорили), а Gallus (да и другие фирмы) естественно чертежи не дают. Так что просто принести шестерню и сказать "сделайте такой же" не достаточно - требуют чертеж.

[Олег Ковальчук]

Не сделают ему на его машину шестерни. И чертежи не достанет. Старовата она у него. Надо к итальянцам или поляка обращаться. Предполагаю, смогут что нить подобрать. Только будут ли, это уже другой вопрос. Мы у себя тож пытались сделать, но отказались от этой затеи. т.к. столкнулись с массой проблем. Во первых метал щестерни. У нас такой чугуний не льют. А там иенно чугун и не штамповка. а хитрое литье. Дальше проблема быа то ли с модулем зуба, то ли еще с чем. Я не конструктор. не могу объяснить. Короче, то что шаг зуба 5 мм, то это не проблема, а вот, что там типа модуль какойто иной, типа этого.
Так, что не все стандарты, будь то даже в авиационной лаборатории подходят. Ведь не даром. даже на подводных лодках у нас и америкосов эвакуационные люки не подходят друг к другу. А про китайцев и говорит нечег7о. У них даже метрическая ресьба не метрическая, и не дюймовая)))))
Короче. Мы покувыркались, и отправили заявку в европу.
Нам предложили другой вариант. Не париться с модулем, а нарезать болванок, а потом и шестеренок из второпласта. Он сам себя притрет, и при этом центральную шестерню не ушатает. Но, мы отмели этот вариант. Всеж не обои собирались печатать. А для цветов и ПЭ мешков думаю пойдет.

[Paper man]

Сообщение от Олег Ковальчук

Не париться с модулем, а нарезать болванок, а потом и шестеренок из второпласта. Он сам себя притрет,

У ФТОРОРОПЛАСТа достоинства совсем не в прочности, как же Вам могли предложить заменить металл на пластик?!

[newteh]

Дальше проблема быа то ли с модулем зуба, то ли еще с чем. Я не конструктор. не могу объяснить. Короче, то что шаг зуба 5 мм, то это не проблема, а вот, что там типа модуль какойто иной, типа этого.
Так, что не все стандарты, будь то даже в авиационной лаборатории подходят.

я чувствую, наш главмех хорошую деньгу бы зашибал, если бы в ваших краях жил Все решаемо, был бы человек, который этот чертеж нарисует.

[Fedorcyh]

Сообщение от newteh

Fedorcyh, отечественная промышленность разного уровня бывает.

Ну...
Например СКБ "Ротор", если вам это о чем-то скажет, "турбина", еще ряд предприятий бывшей и нынешней оборонки. Вы извините, но не все так просто - спросите у вашего главмеха. У нас народ далеко не пальцем делан, и еще раз повторюсь - дюймовый шаг делают далеко не везде, даже в Европе. даже на высечные цилиндры не все берутся делать, хотя там прямозубые, не каленые и класс точности больше 3 не нужен. Реально, закажите партию 100 штук - народ будет заниматься, а 3-5 - это проще заказать у поставщиков.

Олег, я как и теоретик думаю что Вы ошиблись насчет материала. Наверное был предложен капролон - его часто используют в зубчатых передачах, особенно необслуживаемых (самосмазывающихся). Фторопласт для этих целей не годится он больше для уплотнений. Чертежи нарисовать тоже можно, вопрос целесообразности.

[Олег Ковальчук]

Сообщение от Teoretik

У ФТОРОРОПЛАСТа достоинства совсем не в прочности, как же Вам могли предложить заменить металл на пластик?!

Я разве что либо упоминал о требованиям к прочности? А кто посоветовал, не помню.
Да, я не возражаю, что обозвал второпластом капролон. Но суть от этого не меняется.
А по сути, не стоит так насиловать машину, что бы не только пластиковые шестерни, но и металические легли. Ведь в печатной группе не должно быть избыточного трения и нагрузок, иначе это скажется на печати.

Сообщение от newteh

я чувствую, наш главмех хорошую деньгу бы зашибал, если бы в ваших краях жил Все решаемо, был бы человек, который этот чертеж нарисует.

Да не в этом проблема. Проблема в том, что зубонарезные станки то, есть, а вот деталей к ним, которые бы именно этот модуль (да простят меня инженера) нарезали, нет .
Чертеж я и сам нарисую, а вот указать металл не смогу, т.к. не владею данными знаниями и лабораторными инструментами. Хотите из сталюки воткнуть? Вперед и с песней. Только большую шестеренку гораздо дороже обойдется поменять.
Я ж говорю. Шаг у нас был метрический, а на нашем, инструментальном заводе, хде ипокон веков резали не только шестерни, отказались, сославшись на отсутсвие в первую очереть подходящего материала, а во ворую - инструмента.

[newteh]

понял, не учел. Материал действительно важно. Просто там, где меня шестерни интересовали, они вполне могут быть из твердого металла, в случае клина спасает система колец на анилоксе (проворачивается).
Дюймовый шаг - действительно.

а вот деталей к ним, которые бы именно этот модуль (да простят меня инженера) нарезали, нет .

а вот об этом я и говорил в первом своем посте. Эта деталь делается по чертежу. У того же галлуса хоть и метрическая система, но шестеренки хитрые, стандартный инструмент не подойдет. И есть подозрение, чтобы сделать нормальный чертеж, надо вроде как узкий специалист.
Делается инструмент и, при заказе десятка шестеренок, вполне окупается.

[Олег Ковальчук]

Не спорю, ребята в Казахстане вообще купили немецкий станок, и перестали заморачиваться. Режут для МА и Нила.

[sver4ook]

Я в москве заказал в одном месте шестерни с модулем 3,18 (на рапорте 10мм между зубьев) сделали 4 из капролона и 4 из стали, сейчас делаем 600 ого рапорта контакты не дам подпольно договорились, зуборез все сделает в лучшем виде
цена за 1 шестерню около 4500р при изготовлении 2х шестеренок.

[Олег Ковальчук]

Я не конструктор, но, как то остерегался бы делать из стали.