[Encyclop]

Сообщение от printaus

слово Родина тоже принято писать с большой буквы! хотя - для кого как...

Теперь мы знаем третье заветное слово - Пантон

[JDF]

Сообщение от IlyaSolo

Вот еще одна зачетная "отмаза", сам сталкивался не раз. Кроме того, что пантонник может быть "не свежим", не у всех и не всегда есть под рукой и матовый, и глянцевый веера. При печати на глянцевой бумаге говоришь какой-нить цвет по глянцевому вееру (например, вот тут нижний левый - 293C), а после печати видишь что-то похожее на то, что на той же картинке справа от него - 294U. Вполне может быть такое, что человек, ответственный за печатный процесс, ориентировался (почему-то) на матовый веер.

А вообще, согласен с ПСП в том, что гораздо надежнее попадать не в пантонник, а в образец печати того же самого изображения на аналогичной бумаге. А если такового нет, по-моему, надо приезжать на тираж и утверждать самостоятельно.

Вообще то буквы С и U. Это не глянцевая и матовая. а мелованная и немелованная И это важно.
Про образец могу сказать что это не спасает. ))

Из приколов еще могу про цифровиков рассказать - отдал тираж карточек на картоне с персонализацией. После срыва всех сроков выяснил, что оказывается принт-шоп-мейл пользоваться типография не умеет. И вставляет всю персонализацию (около 5000 шт. в кореле ). Пришлось еще рассказывать как все это сделать правильно.

[printaus]

Сообщение от Encyclop

Теперь мы знаем третье заветное слово - Пантон

для отдельных личностей - САЛО! (правда ни пишут его целиком большими...)

[IlyaSolo]

Сообщение от JDF

Вообще то буквы С и U. Это не глянцевая и матовая. а мелованная и немелованная И это важно.

Согласен. Coated и Uncoated. Это и имел в виду, но неправильно написал, прошу прощения

Про нумерацию цифрой - интересно, какую они цену дали, если хотели вручную 5000 номеров делать??

[psp]

Для меня было открытием, когда заказчик пришел проверять напечатанный нами пантон со своим пантонником, цвет отличался! На всякий случай проверили с нашим пантонником - цвет совпадал. Сравнили 2 пантонника оба Uncoated, те же раскладки, одинаковые СМУК составляющие аналоги - цвета не то чтобы чуть-чуть, иногда вообще практически разные бьли. И как так работать?

[Принт Питер]

Сообщение от JDF

Провели любопытную статистику печати пантонами на конвертах офсетом. Каждый третий-четвертый тираж печати на конвертах нам сдается со второго раза. Цвет пантона/изображения не соответствует требуемому.

P.S. Конверты мы заказывали практически у всех участников питерского принт-форума.

Мы тоже хотим поучаствовать в Вашей статистике!

[Автор]

Есть желание в такой ситуации воспользоваться спектрофотометром,....у кого он есть? плотность положенной краски, выдает зрительно совсем другой оттенок... и где бы не был замешан понтон, хоть в окто... хоть в полиграфе..... оборудование современное, и сомнений не вызывает...но на каждом картоне или бумаге, краска ведет себя совершенно по разному....мы часто и много печатаем понтоном. Брали Стромпак, заказчик в этом году привез другой картон, цвет, близко не стоял, выкраска нормальная, взяли в аренду спектрофотометр, понтон, один в один.... а цвет совершенно другой.... так что очень многое зависит от составляющих печати.. понтон один, а насыщенность краски может дать зрительно совсем другой эффект, впитываемость картона еще одна составляющая...
так что мы за печать по образцу!

[abg]

думается мне, что истина уже тут прозвучала:

РА выбирает подрядчика по ЦЕНЕ печати конвертов

а для максимального попадания в цвет надо:
- конверты хорошего качества (а не самые дешевые), чтобы не мятые были, не кривые и т.п., чтобы тех. отходов было как можно меньше при печати;
- замешивать надо не на глазок, а на специализированном оборудовании (что тоже стоит денег);
- на приладку надо считать столько конвертов, чтобы их было достаточно для этого (и не экономить на приладке).

Так что те, кто косячат вам тиражи на конверты, я уверен на 100%, как раз пренебрегают хотя бы одним (если не всеми сразу) этими факторами, дабы дать вам ту цену, по которой вы отдадите заказ в печать.

Ну а вы, если вас цена не устраивает, звоните в другую типографию, говоря:
- у нас есть бюджет **** руб. и дороже мы размещать заказ не будем (а бюджет называете той дешевой типографии, которая косяла и косячила с предыдущими заказами конвертов). В итоге вы имеете то, что новый подрядчик, подбивая калькуляцию под ваш буджет так же берет наидешевейшие конверты, закладывает минимум на тех отходы, подбирает краску вручную, но при этом вписывается в бюджет. Вот они и грабли, на которые наступает ваше РА в очередной раз.

Рецепт такой: повысьте бюджет и при размещении заказа обратите внимание типографии на повышенное требование к качеству. Думается, что Вам посчитают дороже, чем ранее вы это печатали..., но стабильность качества будет так же выше.

[abg]

Сообщение от psp

Для меня было открытием, когда заказчик пришел проверять напечатанный нами пантон со своим пантонником, цвет отличался! На всякий случай проверили с нашим пантонником - цвет совпадал. Сравнили 2 пантонника оба Uncoated, те же раскладки, одинаковые СМУК составляющие аналоги - цвета не то чтобы чуть-чуть, иногда вообще практически разные бьли. И как так работать?

пантонники выцветают со временем. Вы же не знаете, может заказчик его хранит на балконе под солнечными лучами? )))

[koshaki]

//Рецепт такой: повысьте бюджет и при размещении заказа обратите внимание типографии на повышенное требование к качеству. Думается, что Вам посчитают дороже, чем ранее вы это печатали..., но стабильность качества будет так же выше. //

Ага,сейчас,все сразу побежали так делать!))
Скорее всего решение посредника будет такое:"Нам нужна минимальная цена,сжатые сроки и очень,ну прямо ооочень высокое качество!"

Белизна бумаги конверта может отличаться от белизны бумаги пантонного веера, а это тоже на цветопередачу может влиять

[Алексей_А]

Сообщение от psp

к примеру в том же октопринтсервисе замешали пантон, всё чики-пуки, печатник кладет по нормам, а краска в бумагу провалилась, всё бледное, не попали, печатник добавляет плотность краски - опа, насыщенность ок, а оттенок уже не тот что должен быть.

Серёжа, а как они замешали пантон без образца бумаги? Тупо по нормам? Это и самим не сложно сделать. Мы когда заказываем пантоны мешать, обязательно предоставляем образцы бумаги, накоторой они должны его выкатать. Тогда и проблем несоответствия цвета из-за несоответствия бумаги не будет.

[psp]

Сообщение от Алексей_А

Серёжа, а как они замешали пантон без образца бумаги? Тупо по нормам? Это и самим не сложно сделать. Мы когда заказываем пантоны мешать, обязательно предоставляем образцы бумаги, накоторой они должны его выкатать. Тогда и проблем несоответствия цвета из-за несоответствия бумаги не будет.

замешали по нормам (в % базовых пантонов), а выкатку пробу сделали на немелованной бумаге 180гр.
Я вообще про другое говорил что пантонники (почти новые) у меня и у заказчика Разительно отличались друг от друга. Для меня веер пантона всегда считался эталоном стабильного и качественного цвета, недаром же он стоит много денюшек!