царапины на анилоксе - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.03.2010, 10:37
Michaell Michaell вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Michaell заработал небольшую положительную репутацию среди участников
царапины на анилоксе

Добрый день. проблема такая, после последнего отпечатанного нами тиража появилась царапина на анилоксе(400л/см; 3,4см3/м2), соответственно сразу возник вопрос восстановления анилокса, подскажите где восстанавливают в короткие сроки и качественно.
Также возник вопрос как предотвратить появление царапин на анилоксе, спасибо!
P.S. информации в интернете достоверной не нашел
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.03.2010, 10:56
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Michaell Посмотреть сообщение
Добрый день. проблема такая, после последнего отпечатанного нами тиража появилась царапина на анилоксе(400л/см; 3,4см3/м2), соответственно сразу возник вопрос восстановления анилокса, подскажите где восстанавливают в короткие сроки и качественно.
Также возник вопрос как предотвратить появление царапин на анилоксе, спасибо!
P.S. информации в интернете достоверной не нашел
Michaell, декларируют восстановление анилоксов 2 московские фирмы, НО - на какой производственной базе - мне неведомо. Как, собственно, и качество получаемого результата.
Есть 2 производства (честных) на Украине (в Харькове и Киеве), но по их уровню качества есть полярные мнения - от "супер" до "говно". Сам руками не мучал, так что собственного мнения не имею. Но разброс мнений скорее говорит о том, что хорошо делать могут, но не всегда получается (или получалось - в прошлом). Стабильность результата в производстве - штука более сложно достижимая, нежели разовый отличный результат

Западные фирмы ВСЕ занимаются восстановлением (в среднем это 50% заказов), однако в нашей действительности существует однго маленькое "но", именуемое "таможня" До сих пор все поптыки рассчитать стоимость услуги "вывезти валы на восстановление и привезти обратно" заканчивались одинаково - стоимость нового практически не выше стоимости восстановленного с четом всех накладных расходов.

Так что если вывезете в Германию - welcome, сделаем быстро и качественно. А так - проще новый заказать... пока что.

На самом деле я не опускаю руки и пытаюсь найти способ решения этой проблемы, однако пока рабочего результата нет тем более - для одного вала.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.03.2010, 11:35
Michaell Michaell вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Michaell заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Dmitry, а можете подсказать в чем причина появления царапин? пыль в цехе, некачественный и вовремя не замененный ракель? как максимально обезопасить анилоксы от царапин.
спасибо за ответ..
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.03.2010, 11:36
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Michaell, первым делом проверьте, действительно ли это царапина. Я тоже так накалывался поначалу. Часто это забитые ячейки остатками ракеля. Обязательно найдите большой микроскоп и гляньте.
Есть вероятность, что хорошая читска со спецщеткой поможет. Если не помогает и это действительно забитые ячейки - лазерная очистка в помощь, вроде как фирмы в Москве такие есть.

Добавлю про фирмы. Восстановлением у западных фирм заниматься не выгодно, проще у них купить новый.
Что такое восстановление? Это вышлифовка старого керамического слоя, нанесение нового, выжигание в нем ячеек и шлифовка. это все 90% стоимости, если не больше, анилокса. Так што таскать туда-сюда болванку через границу с нашими таможнями дорого будет.

Если бы вы дислоцировались в Украине, я бы посоветовал http://www.niilt.kharkov.com/
Качество, как говорит Дмитрий, скачет, как и износостойкость, но у них цена такая низкая и делают так быстро, что мне выгодно им отправлять регулярно навосстановление. в их случае стоимость болванки и керамики с работой 50 на 50.

Но у вас проблема с границей и таможней будет. так что сами узнавайте, каким геморроем и допденьгами это обойдется.

PS Киев теперь не советую. Что-то у них совсем плохо все в последнее время. так работать нельзя.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Michaell (18.03.2010)
  #5  
Старый 18.03.2010, 11:40
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Dmitry, а можете подсказать в чем причина появления царапин? пыль в цехе, некачественный и вовремя не замененный ракель? как максимально обезопасить анилоксы от царапин.
во-во, качественный ракель, качество керамики тоже немаловажно.
Особенно ловко ракеля убиваются на белилах. очень уж они абразивные. ракеля стираются, лопаются, острые края царапают поверхность или забивают ячейку.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.03.2010, 12:47
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Michaell Посмотреть сообщение
Dmitry, а можете подсказать в чем причина появления царапин? пыль в цехе, некачественный и вовремя не замененный ракель? как максимально обезопасить анилоксы от царапин.
спасибо за ответ..
Вы знаете, у меня на эту тему есть отдельная презентация часа на полтора, и брошюрка страниц на 20 (правда на аглицком) - так что в 2х словах вам ситуацию объяснить вряд ли удастся

А так - и грязь, и ракель, и кривые руки... и еще с десяток причин МОЖЕТ быть. Что именно в вашем случае - надо смотреть по месту.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.03.2010, 12:54
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
во-во, качественный ракель, качество керамики тоже немаловажно.
Тут несколько аккуратнее с выражениями надо. Обычно если керамика хреновая, то она НЕ царапается, она быстро но РАВНОМЕРНО снашивается. Царапаться может ЛЮБАЯ керамика.
Микроскоп вам в помощь 200-400 крат, меньше - не увидите того, что нужно.

Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Особенно ловко ракеля убиваются на белилах. очень уж они абразивные. ракеля стираются, лопаются, острые края царапают поверхность или забивают ячейку.
опять же уточню: стружка и острые края СТАЛЬНОГО ракеля царапают, а забивает что-то более мягкое - алюминий, бронза, пластик. Опять же, микроскоп всё расскажет

update
Я тут подумал.... Посмотрите презенташку в этом файле - возможно, кое что станет понятнее.
KKO care and maintanance 2008-02.pdf
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 18.03.2010 в 12:58 Причина: добавка...
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Michaell (18.03.2010)
  #8  
Старый 18.03.2010, 13:22
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Тут несколько аккуратнее с выражениями надо. Обычно если керамика хреновая, то она НЕ царапается, она быстро но РАВНОМЕРНО снашивается. Царапаться может ЛЮБАЯ керамика.
хорошо, если точнее: качество обработки керамики. Я так с зендоном попал (это при заоблачной цене на них). плохо обработали поверхность после гравировки - так они рвали ракеля, те в свою очередь царапали керамику. Причем рвали любые ракеля. какие только не пробовал, можно было печатать только на пределе давления на ракель, что тоже не есть хорошо.
вернуть так и не сумел анилоксы. после них у меня и появилась уверенность, что запад - это высокая цена, но не всегда качество...
Цитата:
опять же уточню: стружка и острые края СТАЛЬНОГО ракеля царапают, а забивает что-то более мягкое - алюминий, бронза, пластик. Опять же, микроскоп всё расскажет
кто-то мне советовал стальную щетку для чистки анилоксов
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.03.2010, 13:39
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
хорошо, если точнее: качество обработки керамики. Я так с зендоном попал (это при заоблачной цене на них). плохо обработали поверхность после гравировки - так они рвали ракеля, те в свою очередь царапали керамику.
Случается такое. Это - недостаточная пост-полировка.
Можете попробовать "доработать напильником" сами если надо - расскажу как в личке

Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
кто-то мне советовал стальную щетку для чистки анилоксов
А я и не отпираюсь! я советовал - и советую. Просто надо отличать как работает щетка (и какая), и как работает ракельная стружка, попавшая под ракель, и застрявшая там
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.03.2010, 13:48
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Можете попробовать "доработать напильником" сами если надо - расскажу как в личке
надо - на будущее. А искомые анилоксы сами потихоньку "выровнялись", только царапины то остались, мы их на текста ставим.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.03.2010, 22:42
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Вот блин))))) Даже слово не дали вставить))))) Дмитрий все правильно объяснил. а я со своей стороны, как производственник, вижу проблему в кривых руках первоочередно. зачастую бывает, что ракеля бездумно давятся, наивно полагая, что так лучше. В итоге - плохая сталь-хорошая стружка, да плюс, стерта вноль ламель, и потом толщиной в 0.2 точим анилокс.
Еще бывает. Краски. Я так понимаю, спирт или вода? Чьи не маловажно. Дисперсность и мусор который нажодится в краске. На флексо это менее всего отражается, а глубокая показывает на первых же метраж подобную проблему.
Так вот. Тот порошок нерастворимых частиц, попадая под ракель, может влегкую сделать такую бяку.
Если это УФ краски, то только кривые руки оператора (читай отношение к работе), могут довести анилокс до такого состояния.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3351.jpg
Просмотров: 105
Размер:	27.2 Кб
ID:	60198  
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro

Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 18.03.2010 в 22:47
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:20.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез