[Zakhar]

Зависит ли взаимодействие эмульсии офсетной формы с краской от вида эмульсии?

[huck]

А есть такое взаимодействие? Эмульсия ведь смывается при проявке.

[MikeMac]

Действительно, в буквоедском режиме эмульсии уже нет - есть печатный элемент, созданный из эмульсии - обычно под действием облучения, промывки, сушки и гуммирования. Но это долго говорить.

Думаю - зависит. Во- первых, офсетная печать основана на разнице смачивания краской и увлажнением печатного и пробельного элементов. Естественно ожидать, что у разных эмульсий смачивание будет разное.
Во-вторых, разные эмульсии и разные методы экспонирования порождают разный край печатного элемента - см приведенные давно известные фото. На четком и рваном краю при изменении баланса краска-вода стабильность процесса - разная.
И так далее - разная механическая и химическая стойкость...

В целом разница пластин определяется в основном разницей примененных эмульсий. А ничего, кроме взаимодействия с краской и увлажением, пластина по-большому счету и не делает :)

[igors]

Сообщение от MikeMac

Во-вторых, разные эмульсии и разные методы экспонирования порождают разный край печатного элемента - см приведенные давно известные фото. На четком и рваном краю при изменении баланса краска-вода стабильность процесса - разная.

Размер молекулы воды 18 ангстрем. Очередной миф запускает автор. Баланс краска-вода, определяет способность пробельного элемента принять воду, а не граница.

Сообщение от MikeMac

И так далее - разная механическая и химическая стойкость...

Опыт моих клиентов говорит, что механически более стойкие фотополимерные пластины (без обжига и исключая серебро).

Сообщение от MikeMac

В целом разница пластин определяется в основном разницей примененных эмульсий. А ничего, кроме взаимодействия с краской и увлажением, пластина по-большому счету и не делает :)

Не только. И как эмульcия влияет на увлажнение? Избыток воды берет?

[johnson]

Имея опыт прочтения и участия в подобных темах - предвижу очень интересное развитие событий ;)))


А по subj скажу следующее:
1) если учитывать распределение энергии луча лазера, мне кажется преимущество у негативных пластин...
2) взаимодействие эмульсии формы с краской зависит от уровня увлажнения формы - т.е. от баланса краска-вода - как правильно указал igors...Чем меньше воды, тем немного лучше...

И здесь давайте обсуждать супер-пупер зернение пластин (раз уж тема допечать).

Кстати, вопрос к КОДАКу - а как поживают пластины с UltraGrain-зернением, о которых KODAK заявил год назад?
Во-вторых, почему некоторые компании так любят копировать в своих проспектах слово "Multigrain", которое упоминается с пластинами Fuji?

К сожалению, от представителей Fuji здесь ответа я вряд ли получу - жду от других представителей ваших мнений ;)

[igors]

Сообщение от johnson

И здесь давайте обсуждать супер-пупер зернение пластин (раз уж тема допечать).

to johnson. Вот наблюдение из практики, пластины с супер-пупер зернением, нуждаются в гуммировании, иначе следы рук печатников на оттисках, а гум дополнительный расход, особенно для газетных типографий.

[Zakhar]

Как и Михаил, думаю, что состав эмульсии влияет на восприятие краски и, значит, на толщину красочного слоя, который примет форма при прочих равных условиях. Даже на плашке, т.е. без рассмотрения вопроса о свойствах края пятна.

Насчет зеренния: обычно его поминают в связи с пробельнми элементами. а на печатных элементах поверхность гладкая или тоже зависит от зернения пластины?

[Rommel]

Сообщение от qrst154

I bought some Dream Of Mirror Onlne saphire Gold. Very good! A++ I had my doubts, but i got my gold so im happy as can be. Thank you

И тут спам.
А что тема-то заглохла, мне вот лично тоже интересно. Чисто теоретически, эмульсия на пластине должна влиять на количество слоя краски. Я имею ввиду, что адгезия краски к эмульсии разного производителя неодинакова.

[Zakhar]

Сообщение от Rommel

И тут спам.
...Чисто теоретически, эмульсия на пластине должна влиять на количество слоя краски. Я имею ввиду, что адгезия краски к эмульсии разного производителя неодинакова.

Вот и я имел это в виду. При передаче краски с валика на форму и с формы на офсетную резину - какой слой краски переходит? 50%? 49? 51?

[Rommel]

Сообщение от Zakhar

Вот и я имел это в виду. При передаче краски с валика на форму и с формы на офсетную резину - какой слой краски переходит? 50%? 49? 51?

Думаю, таких данных никто не имеет. По крайней мере, наши поставщики. Специфический вопрос Вы задали, Юрий)))

[Русский]

Я имею ввиду, что адгезия краски к эмульсии разного производителя неодинакова.

Вот и я имел это в виду. При передаче краски с валика на форму и с формы на офсетную резину - какой слой краски переходит? 50%? 49? 51?

Это пальцем в небо, потому как переход краски на печатные элементы( по количеству) зависит и от самой краски(липкость, дуктильность, температура, баланс краска/вода), а на процесс печати гораздо более сильное действие оказывает гидрофильный слой.

А для эмульсии я определил бы такие основные требования:
1) зернистость
2) толщина слоя
3) качество нанесения и стойкость к химии.

[Zakhar]

Сообщение от Русский

...переход краски на печатные элементы( по количеству) зависит и от самой краски(липкость, дуктильность, температура, баланс краска/вода), а на процесс печати гораздо более сильное действие оказывает гидрофильный слой.

Про краску никто не спорит, в таких случаях всегда имеется в виду "при прочих равных".
А насчет более или менее - насколько более гораздо?

[texnolog]

чтобы исключить влияние посторонних факторов (основную их часть уже перечислили) я прелогаю взять несколько образцов пластин с разной эмульсией и померить краевой угол смачивания, поскольку он в большей мере отображает взаимодействие эмульсии и краски
краской померить получится вряд ли, но можно взять печатное масло и увлажняющий раствор, т.к. нужно рассматривать эти взаимодействия в комплексе
померить можно в МГУПе на 2-ом этаже

[Rommel]

Сообщение от texnolog

чтобы исключить влияние посторонних факторов (основную их часть уже перечислили) я прелогаю взять несколько образцов пластин с разной эмульсией и померить краевой угол смачивания, поскольку он в большей мере отображает взаимодействие эмульсии и краски
краской померить получится вряд ли, но можно взять печатное масло и увлажняющий раствор, т.к. нужно рассматривать эти взаимодействия в комплексе
померить можно в МГУПе на 2-ом этаже

Угу. Кто оплатит? Мож скинемся?)

[texnolog]

если нет контактов, могу это сделать я
работы там на час
и оборудование простейшее