Помнится, я писал, что до 2008 года все типографии должны заиметь свой вывод. Поставщики яростно спорили: зачем, мол, так долго ждать?
Интересно: что они теперь скажут?
Уважаемые эксперты.
Прошу вас вспомнить на минуту, что мир вокруг нас существовал еще задолго до изобретения CTP, и в нем были, есть и будут проблемы значительно более серьезные, чем выбор между термальной и фотополимерной технологиями, а также более интересные, чем объемы продаж ваших компаний.
Более того, если одна, или обе эти технологии, или ваши компании, или полиграфическая отрасль вообще вдруг исчезнут с лица земли, по большому счету, в глобальном масштабе, в мире ничего не изменится.
Посему, хватит уподобляться детям в песочнице. Давайте видеть друг в друге в первую очередь людей, а уж потом работников фирм и конкурентов.
Объявляю мораторий на 1 месяц на спор о преимуществах термала протиф фиолета и наоборот.
Спасибо за понимание.
<!-- / message --><!-- sig -->__________________
Максим, Print-forum.ru
<!-- / sig -->
Я предлагаю добавить сюда серебро, беспроцесс и бесхимозу, а также продлить мораторий до "послеПолиграфинтера".
До абсурда не нужно доводить.
Раздел называется "Советы..."
То бишь, ктото просит совета, или задает вопрос, а ему все кто может, помогают.
Если б хоть кто-то из потенциальных покупателей CTP задал вопрос: "Спать не могу, хочу знать, авторизованы ли пласины Agfa у Fuji, смогу ли я их использовать, если куплю последнее...?", все по очереди высказались бы, это замечательно и интересно.
А упражнения в риторике на пустом месте, если честно, надоели.
Есть куча журналов где с удовольствием, за совсем небольшую денюшку принимают любые маркетинговые и рекламные статьи. Что важно - никто в них автору противоречить не станет. И возможности нет, да и смысла тоже.
А форум для таких вещей плохо подходит, уж так получилось.
Если б хоть кто-то из потенциальных покупателей CTP задал вопрос: "Спать не могу, хочу знать, авторизованы ли пласины Agfa у Fuji, смогу ли я их использовать, если куплю последнее...?".
Если бы такой вопрос был задан - все бы хорошо. Плохо, что вопросы идут другие (прямая цитата из пересланного мне СЕГОДНЯ письма клиента в Кодак. Далеко не первого клиента. По английски - потому, что даже российский клиенты пишут в Кодак на этом языке.
Цитата:
We are looking for new suppliers of violet plates for our Fuji CtP system. Would your plates be compatible with Fuji?
То есть купили мы CtP Фуджи. И не знаем теперь - а влезут ли в него другие пластины?
Так что дискуссию я завел чтобы ДО, а не ПОСЛЕ такие вопросы возникали.
PS Для Максима - персонально для тебя по запросу - дам координаты. Это чтобы было яснОю что не из пальца я запрос высосал. Реальные они.
Если бы такой вопрос был задан - все бы хорошо. Плохо, что вопросы идут другие (прямая цитата из пересланного мне СЕГОДНЯ письма клиента в Кодак. Далеко не первого клиента. По английски - потому, что даже российский клиенты пишут в Кодак на этом языке.
We are looking for new suppliers of violet plates for our Fuji CtP system. Would your plates be compatible with Fuji?
Так что дискуссию я завел чтобы ДО, а не ПОСЛЕ такие вопросы возникали.
PS Для Максима - персонально для тебя по запросу - дам координаты. Это чтобы было яснОю что не из пальца я запрос высосал. Реальные они.
Так и в чем проблема то? Человек купил СТП Фуджи и хочет других пластин (речь ведь не о причинах почему он этого хочет, а о самом факте), к кому же ему еще обращаться как не к поставщикам этих пластин??? Просить Ям или Терем, "а не поставители вы нам кодаковские пластины"? Глупо и ответ предсказуем. Гораздо более непонятно, почему обращаются напрямую в компанию, а не к ее официальному представителю.
ну вот и выставка приближается.
Я тут говорил, что после этой выставки все типографии должны иметь СтП. Поставщики (!) со мною спорили. Тогда. Интересно, теперь они тоже думают так? Или мнение эволюционирует?
Я до сих пор считаю, что массовый отход производителя в сторону CtP не есть хорошо для целого ряда потребителей, хотя бы для тех, кто работает с флексой, к примеру.
Я до сих пор считаю, что массовый отход производителя в сторону CtP не есть хорошо для целого ряда потребителей, хотя бы для тех, кто работает с флексой, к примеру.
Это точно. Почему-то по умолчанию считается, что раз CtP - то офсет. Не берусь судить в этой области немедленную целесообразность смены оборудования.
А вот под флексо, совсем не очевидно, что нужно немедленно выкидывать фотовывод и закупать граверы. Нет однозначного преимущества ни по скорости, ни по качеству. Поэтому и работаем на древних фотовыводах, запчасти к которым проблема достать.
А вот под флексо, совсем не очевидно, что нужно немедленно выкидывать фотовывод и закупать граверы.
Насколько я могу судить по Kodak, стоимость "гравера" ныне практически приблизилась к стоимости нового ФНА+проявки в те светлые годы когда ФНА были популярны, а запчасти/сервис были "не проблема".
Цитата:
Сообщение от Rjak
Нет однозначного преимущества ни по скорости, ни по качеству.
С этим IMHO можно поспорить, особенно в VLF сегменте. Но спорить НЕ буду, Nissa не фокусируется на CtFlexo.
Цитата:
Сообщение от Rjak
Поэтому и работаем на древних фотовыводах, запчасти к которым проблема достать.
Предвижу аналогичные посты лет через 10-15, когда все будут печатать либо "чистой" цифрой, либо потомками DI-технологии в офсете:
"Поэтому и работаем на древних CtP, запчасти к которым проблема достать" ;-)
Прошу прощения за неточность, я действительно имел в виду офсетные типографии.
Но господа поставщики, я вижу, уже не так уж против их поголовного оснащения СтП;)
Насколько я могу судить по Kodak, стоимость "гравера" ныне практически приблизилась к стоимости нового ФНА+проявки в те светлые годы когда ФНА были популярны, а запчасти/сервис были "не проблема".
Граверы упали в цене до десятков килобаксов?
Цитата:
Сообщение от Alex_Nissa
С этим IMHO можно поспорить, особенно в VLF сегменте. Но спорить НЕ буду, Nissa не фокусируется на CtFlexo.
Пожалуй на выводе под узкорулонную флексопечать этикеток еще может быть какое-то сравнение по скорости, а под упаковочные более менее широкие монтажи врядли
Цитата:
Сообщение от Alex_Nissa
Предвижу аналогичные посты лет через 10-15, когда все будут печатать либо "чистой" цифрой, либо потомками DI-технологии в офсете:
"Поэтому и работаем на древних CtP, запчасти к которым проблема достать" ;-)
Конечно будем, до тех пор пока детали совсем уж фиг достанешь :-) Или стоимость эксплуатации старого ФНА оборудования сравняется со стоимостью покупки нового CtP:-)
Реально стоимости нового CtFlex сейчас соответствуют стоимости нового ФНА+проявка ТОГДА. 4-up - думаю, в пределах 100K, 8-up - в пределах 150-200K.
Цитата:
Сообщение от Rjak
Пожалуй на выводе под узкорулонную флексопечать этикеток еще может быть какое-то сравнение по скорости, а под упаковочные более менее широкие монтажи врядли
В VLF сегменте CtFlex однозначно выигрывает по всем параметрам, если интересно - обратитесь в Amos. В 4-up/8-up в действительности тоже, просто не все может лежать "на поверхности" и быть очевидным.
Цитата:
Сообщение от Rjak
Конечно будем, до тех пор пока детали совсем уж фиг достанешь :-) Или стоимость эксплуатации старого ФНА оборудования сравняется со стоимостью покупки нового CtP:-)