Кризис? - Страница 5 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Сообщество >Про нас с вами >Evergreen


Evergreen Избранное Свободной темы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 19.02.2008, 00:49
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 930
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Да все идет к пропасти...

Сейчас в полиграфии начинается большой всплеск повышения зарплат (разница между рабочими категориями и квалифицированными снижается, жизнь дорожает, финансы богают не по часам) - и специалист требовать начинает...
А так как полиграфия - это рынок услуги, где многое зависит от специалиста - предприятие идет на встречу...

Но, цена не повышается на продукцию, следовательно, снижаются прибыли... Плюс налоговая с обелением и высокие цены на обнал приводят к минимуму прибыли...
И, таким образом, предприятие начинает:
а) экономить на материалах;
б) переходит из разряда "клиентоориентирована" на "массовое" производство;
в) экономит на кадрах;

К чему это приведет? ИМХО к тому, что пережила Европа лет 5 назад...

Кстати, в связи с тем, что предприятие задумывается об эффективности производства, то начинают расти в цене толковые "начальники производств"... В принципе, что сейчас и происходит...
__________________
С уважением, Евгений
  #62  
Старый 19.02.2008, 01:21
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1549
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Maxim-PF Посмотреть сообщение
...в чем смысл утверждения, что "В США производительность труда в среднем в 10 раз выше чем в России". ...
это связано с капиталоемкостью рабочих мест. Знакомый экономист рассказал, что если взять среднюю капитализацию предприятия (стоимость оборудования и прочего) и разделить на число работников, то как раз и получается где-то в 10 раз больше, чем у нас. Например в наших типографиях все еще популярна ручная биговка, а у них даже для тиража 1000 будет использован автомат, вот и производительность. Кстати тот же спец сказал, что по этому показателю мы отстаем не только от США, но даже от Китая...

Последний раз редактировалось АП!; 19.02.2008 в 01:26
  #63  
Старый 19.02.2008, 01:41
Аватар для GlobusTD
GlobusTD GlobusTD вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 01.03.2005
Сообщений: 3,797
Оставил благодарностей: 1,533
Поблагодарили 359 раз(а) за 262 сообщений
Рейтинг мнений:
GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Например в наших типографиях все еще популярна ручная биговка, а у них даже для тиража 1000 будет использован автомат, вот и производительность. .
Очень хорошо.
Вы заказываете у меня тираж с биговкой.... 1000 штук. И получаете стоимость штампа 1800 руб. стоимость прогона - 1000 руб. на автомате. Или ручками - 1500 руб.
срок изготовления на автомате - 3 дня с учетом производства штампа или ручками 3-4 часа, на старом чудо-биговальном станке?
Что выбираем?
И не надо сравнивать какуюто там америку и Великую Русь.
Два абсолютно несравнимых государства.
__________________
Глобус, 543-66-68, zakaz@globustd.ru
  #64  
Старый 19.02.2008, 02:26
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1549
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от GlobusTD Посмотреть сообщение
...И получаете стоимость штампа 1800 руб...
Нее.. Константин, какой штамп
я вот про это например
http://www.nissa-centre.ru/catalogue...?cat=(4,61,132)
младшая модель работает у Арсена в салоне Вовремя. Вот и получается что Арсен работ по-американски.
Всем бы так.
Слава России!

Последний раз редактировалось АП!; 19.02.2008 в 10:34
Прочел, согласен, спасибо.
М-Студио (20.02.2008)
  #65  
Старый 19.02.2008, 20:02
Аватар для savinkin
savinkin savinkin вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.04.2003
Сообщений: 8,449
Оставил благодарностей: 1,250
Поблагодарили 4,227 раз(а) за 2,370 сообщений
Рейтинг мнений: 1113
savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение

Кстати, в связи с тем, что предприятие задумывается об эффективности производства, то начинают расти в цене толковые "начальники производств"... В принципе, что сейчас и происходит...
Так, нашли нового КОЗЛИКА. Теперь так. на тебе начальник большие деньги, теперь бегай,прыгай.живи в цехе, гадить идешь-думай об эффективности производства, решай европейскую задачу. " максимум выработки-при ограниченных средств производства".
А менеджеры. Как тащат кривые и корявые ( с точки зрения технологии, заказы,например: 5000, 120 полосные брошюры,на скрепку.) так и будут тащить, а ты друг мой,думай и даФФАй, даФФай повышай эффективность!!!!!!
Не покатит, сколько не плати.

Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!

Последний раз редактировалось Maxim-PF; 19.02.2008 в 20:42
  #66  
Старый 19.02.2008, 20:30
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 930
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от savinkin Посмотреть сообщение
А менеджеры. Как тащат кривые и корявые ( с точки зрения технологии, заказы,например: 5000, 120 полосные брошюры,на скрепку.) так и будут тащить, а ты друг мой,думай и даФФАй, даФФай повышай эффективность!!!!!!
Так все в твоих руках - не пущай не технологические заказы...
__________________
С уважением, Евгений
  #67  
Старый 20.02.2008, 09:52
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,010
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,894 раз(а) за 3,116 сообщений
Рейтинг мнений: 2139
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Нет,Евгений,позвольте с Вами не согласиться.На мой взгляд, основная причина напряженной ситуации в полиграфии в директорах,руководителях,хозяевах(как хотите называйте) типографий,точнее в отсутствии у большинства из них адекватного восприятия действительности.Многие с упоением вспоминают,то что было 5-7 лет назад,какие тогда были цены,какие были покладистые заказчики и не желают смириться с тем,что все - лафа кончилась,сверхприбылей больше не будет,работать надо,освивать новые технологии и новое оборудование,чтобы производить продукцию высокого качества.
И вот тут каждый пускается кто во что горазд.И в первую очередь,как Вы справедливо заметили,начинают экономить на материалах и на зарплатах сотрудников.Результат - падение качества продукции и производительности труда.Клиенты начинают уходить к конкурентам.Как их вернуть? Выход очевиден - снижаем цены.Результат - падение цен на рынке.Прибыль,естественно тоже не растет.Прямо какой-то заколдованный круг......
И тут приходит озарение - надо взять "грамотного" начальника производства! Только в нем наше спасение!!! А что может сказать этот "спаситель типографии"? Да тоже самое - отказаться от мысли о сверхприбыли и работать,работать,работать!Набирать квалифицированный персонал,осваивать новые технологии,повышать качество продукции и производительность труда.Хорошо если кто-то прислушивается к этим словам.К сожалению таких немного...
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru

Последний раз редактировалось Котов Евгений; 20.02.2008 в 15:45
Эти пользователи сказали спасибо Котов Евгений за это сообщение:
arny (21.02.2008), Maiya09 (20.02.2008), Maxim-PF (20.02.2008)
  #68  
Старый 20.02.2008, 10:48
John Smith John Smith вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.04.2003
Сообщений: 797
Оставил благодарностей: 3,108
Поблагодарили 3,502 раз(а) за 1,874 сообщений
Рейтинг мнений: 2089
John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
И вот тут каждый пускается кто во что горазд.И в первую очередь,как Вы справедливо заметили,начинают экономить на материалах и на зарплатах сотрудников.Результат - падение качества продукции и производительности труда.
У меня знакомые делают пленку ПВХ... в 10 км от них есть такой же завод-конкурент как у них... На том заводе работает около 100 человек... У моих знакомых 12... Выход пленки они дают больше, качество лучше, клиентов больше чем они могут произвести... Главный технолог, того завода приехал тут к ним, зашел, и говорит, да вы что, так же нельзя, тут у вас не получится, тут не получится а вот это вообще невозможно... Я типа кандидат наук мне виднее... Потом образцы увидел, рот закрыл и не знает что сказать...

Так что хороший начальник способен сделать очень много для производства...
Эти пользователи сказали спасибо John Smith за это сообщение:
arny (21.02.2008), Maxim-PF (20.02.2008)
  #69  
Старый 20.02.2008, 12:17
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,010
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,894 раз(а) за 3,116 сообщений
Рейтинг мнений: 2139
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
У меня знакомые делают пленку ПВХ... в 10 км от них есть такой же завод-конкурент как у них... На том заводе работает около 100 человек... У моих знакомых 12... Выход пленки они дают больше, качество лучше, клиентов больше чем они могут произвести... Главный технолог, того завода приехал тут к ним, зашел, и говорит, да вы что, так же нельзя, тут у вас не получится, тут не получится а вот это вообще невозможно... Я типа кандидат наук мне виднее... Потом образцы увидел, рот закрыл и не знает что сказать...

Так что хороший начальник способен сделать очень много для производства...
Хороший начальник способен сделать очень много для производства если к его советам прислушивается собственник.По-моему так будет точнее.Начальник производства не Старик Хоттабыч,качественная продукция возникает не по взмаху волшебной палочки,ее изготовить надо. А для этого требуется оборудование и люди способные грамотно на нем работать.А дураков и среди кандидатов наук немало.Ну,да Вы это и сами понимаете...
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Прочел, согласен, спасибо.
Maiya09 (20.02.2008)
  #70  
Старый 20.02.2008, 12:29
М-Студио М-Студио вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.07.2005
Сообщений: 299
Оставил благодарностей: 49
Поблагодарили 78 раз(а) за 59 сообщений
Рейтинг мнений: 98
М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Нее.. Константин, какой штамп
Есть и более простые машины позволяющие автоматизировать простейшие операции и в разы поднять производительность труда. Нет уверенности в завтрашнем дне и, соответственно, желания вкладываться в производство.
__________________
Издательство и типография (499) 504-3233
Эти пользователи сказали спасибо М-Студио за это сообщение:
GlobusTD (21.02.2008), RightPrint (20.02.2008), solit (20.02.2008)
  #71  
Старый 20.02.2008, 12:38
Аватар для RightPrint
RightPrint RightPrint вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 17.02.2005
Сообщений: 4,223
Оставил благодарностей: 1,081
Поблагодарили 3,029 раз(а) за 1,640 сообщений
Рейтинг мнений: 536
RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute
Точно

Цитата:
Сообщение от М-Студио Посмотреть сообщение
Есть и более простые машины позволяющие автоматизировать простейшие операции и в разы поднять производительность труда. Нет уверенности в завтрашнем дне и, соответственно, желания вкладываться в производство.
Скорее даже есть уверенность, что будет еще тяжелее.
Поэтому тем более нет желания вкладываться в производство.
Прочел, согласен, спасибо.
GlobusTD (21.02.2008)
  #72  
Старый 20.02.2008, 12:54
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1549
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
..нет желания ...
Во все времена у кого-то было желание или уверенность, а у кого-то не было. В принципе все это лечится, опять-таки при желании.

Я вот, например, работаю на совершенно новом производстве. Бабла вложено немерно. Ну значит и с желанием все в порядке.
  #73  
Старый 20.02.2008, 13:45
Аватар для LDprint
LDprint LDprint вне форума
Ветеран Принт-Форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Сообщений: 983
Оставил благодарностей: 49
Поблагодарили 43 раз(а) за 31 сообщений
Рейтинг мнений: 89
LDprint Имеет хорошую репутацию среди участников Форума LDprint Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от М-Студио Посмотреть сообщение
Есть и более простые машины позволяющие автоматизировать простейшие операции и в разы поднять производительность труда. Нет уверенности в завтрашнем дне и, соответственно, желания вкладываться в производство.
Мне кажется поднимать производительность надо в случае перегрузки производства, т.е. реально нехватки мощностей, а я такой нехватки не наблюдаю(может только я?), а конкурентоспособность действительно строить на качестве, ведь целая куча типографий которые накупили оборудования и чтоб просто "работать", страшно демпингуют, заставляя типографии(отдающие преобладающее внимание качеству) снижать цены, но я думаю не надолго, и мне кажется если и поучиться чему у Америки , то это продавать, а не навязывать...
  #74  
Старый 20.02.2008, 14:12
Аватар для Нагуаль
Нагуаль Нагуаль вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 100
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Нагуаль с репутацией > 50
Для меня лично, вот эти две статейки все расставили на свои места - кризис ликвидности, который есть следствие попытки снизить инфляцию сиюминутновыгодными средствами, и который будет продолжаться в течении всего года. Грустно.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/06/vybor_zhertvy_editorial/

http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/06/vybor_zhertvy/
  #75  
Старый 20.02.2008, 15:07
Аватар для savinkin
savinkin savinkin вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.04.2003
Сообщений: 8,449
Оставил благодарностей: 1,250
Поблагодарили 4,227 раз(а) за 2,370 сообщений
Рейтинг мнений: 1113
savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Начальник производства не Старик Хоттабыч,качественная продукция возникает не по взмаху волшебной палочки,ее изготовить надо.

Конечно не Старик Хоттабыч, почему? У старика Хоттабыча с палочкой были проблемы, старый он, да и палочки не было. Новый начальник производства он точно европеец Гарри Поттер, палочка есть, неплохая палочка.

Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Закрытая тема

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 10:09.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез