Капиталл-пресс
Принт-форум
Вся Полиграфия

Форте пресс

Где заказать:

Пассада



Капиталл-пресс



Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Офсетная печать: технологии и оборудование >Малоформатный офсет. Ведущий - М. Шарифуллин.


Малоформатный офсет. Ведущий - М. Шарифуллин. Раздел для обсуждения технических и маркетинговых аспектов эксплуатации офсетных машин Ryobi. На вопросы отвечает Марсель Шарифуллин.

Быстрый заказ полиграфии
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 01.10.2010, 17:59
arny arny вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 954
Оставил благодарностей: 670
Поблагодарили 1,012 раз(а) за 709 сообщений
Рейтинг мнений: 156
arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Андрей О. Посмотреть сообщение
Ни чё не понял…
Хорошо, поясню по подробнее. Марсель сравнивал стоимость наварки и валов третьих фирм, а Вы сравниваете наварку с фирменными.
если цитировать Марселя, то нужно сравнивать Ваши 1990 рублей со стоимостью валика скажем от SYN-TAC, но никак не родного.
ничего личного, не в коем случае не хотел Вас обидеть.
Ответить с цитированием
Арена Принт
  #17  
Старый 02.10.2010, 16:11
Аватар для Русский
Русский Русский вне форума
эксперт
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 513
Оставил благодарностей: 108
Поблагодарили 248 раз(а) за 189 сообщений
Рейтинг мнений: 23
Русский один из самых известных участников Русский один из самых известных участников Русский один из самых известных участников Русский один из самых известных участников Русский один из самых известных участников Русский один из самых известных участников Русский один из самых известных участников Русский один из самых известных участников Русский один из самых известных участников Русский один из самых известных участников
Цитата:
Хорошо, поясню по подробнее. Марсель сравнивал стоимость наварки и валов третьих фирм, а Вы сравниваете наварку с фирменными.
Сравнение было как раз с непонятным но нейм, типа из англии, которые продает Ширенов Дмитрий.
Сам примеривался к обрезинке в Лигуме, обещали делать в Чехии на оборудовании и из материала Вестланд радовала цена в 4000. Это было прошлой осенью, потом в Лигуме сменилось руководство и за ту же работу мне насчитали 8т с копейками, пришлось брать у Дмитрия но нейм, Син-тековские по цене пока не пробивал, а условно(точно мне так и не ответили) родной вал (увл. накатной от3304) в Ниссе стоит за 16 т. и три месяца ожидания.

Последний раз редактировалось Русский; 02.10.2010 в 16:13
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Русский за это сообщение:
arny (02.10.2010), Андрей О. (04.10.2010)
  #18  
Старый 02.10.2010, 16:56
arny arny вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 954
Оставил благодарностей: 670
Поблагодарили 1,012 раз(а) за 709 сообщений
Рейтинг мнений: 156
arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute arny has a reputation beyond repute
тогда сорри!
на 29 литрон валы брали за 25 причем bottcher. я и подумал что за 11000 это родные.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Marsel (02.10.2010)
  #19  
Старый 02.10.2010, 17:30
Аватар для Marsel
Marsel Marsel вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2001
Сообщений: 1,205
Оставил благодарностей: 337
Поблагодарили 499 раз(а) за 251 сообщений
Рейтинг мнений: 1287
Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Андрей О. Посмотреть сообщение
У Типографа - накатной вал увлажнения на Ryobi 3304 стОит 11 500 руб. Обрезинивание со шлифовкой мне обошлось - 1992,45 руб. Уважаемый Марсель, Вы считаете это "не на много дороже"?
Спасибо arny защиту
А по существу могу сказать следующее: в Вашем случае действительно разница стоимостей оказалась большая. Но например наварка передаточных красочных валиков на 3304 обошлась бы дешевле СИН-ТАК-овского валика 5340-51-550 всего на 1500 руб.
На других красочных валах разница так же не слишком велика. Особенно с учетом качества и долговечности валиков.

ПС: Кстати я не уверен в эффективности Ваших вложений в наварку. Неправильный (жесткий) увлажняющий валик способен на паре запоротых тиражей обернуть экономию в убыток.
__________________
C уважением, Шарифуллин Марсель"
эксперт
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Marsel за это сообщение:
arny (02.10.2010), Андрей О. (04.10.2010), Русский (03.10.2010)
  #20  
Старый 04.10.2010, 11:18
Андрей О. Андрей О. вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 258
Оставил благодарностей: 71
Поблагодарили 103 раз(а) за 49 сообщений
Рейтинг мнений: 26
Андрей О. имеет очень хорошую репутацию среди участников Андрей О. имеет очень хорошую репутацию среди участников Андрей О. имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Marsel Посмотреть сообщение

ПС: Кстати я не уверен в эффективности Ваших вложений в наварку. Неправильный (жесткий) увлажняющий валик способен на паре запоротых тиражей обернуть экономию в убыток.
Да с твёрдостью-то всё в порядке, правда прибора у меня нет. Но по тактильным ощущениям увлажняющий вал мягче красочных и такой же как родные увлажняющие.
Основная проблема это шлифовка. Ни одно из мне знакомых производств не смогло добиться уровня полировки, как у родных валов.
__________________
Андрей.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 05.10.2010, 23:42
Paul69 Paul69 вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 217
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 69 раз(а) за 59 сообщений
Рейтинг мнений: 117
Paul69 очень популярен на Принт-форуме Paul69 очень популярен на Принт-форуме Paul69 очень популярен на Принт-форуме Paul69 очень популярен на Принт-форуме Paul69 очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от Андрей О. Посмотреть сообщение
Основная проблема это шлифовка. Ни одно из мне знакомых производств не смогло добиться уровня полировки, как у родных валов.
Это чистая правда. Хотя, считаю, что гладкость поверхности по-настоящему важна для дозирующего вала. Также, как и выбор специальной гидрофильной резины.

Вообще, тема интересная. Однако, предложений по обрезинке (и изготовлению с нуля) много, у всех разная резина, разная шлифовка, разный процент брака, разные цены, так что общие рассуждения неинформативны.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.10.2010, 19:00
Serje Serje вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Serje заработал небольшую положительную репутацию среди участников
А разве bottcher. это no name (третья фирма)?

По-моему, для некоторых производителей печ. оборуд. bottcher. это оригинал.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.04.2019, 17:55
Артём Поляков Артём Поляков вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.10.2009
ИНН: 463223869656
Сообщений: 29
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Артём Поляков заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Изменилась ли ситуация за 9 лет с момента создания темы ? Вышли ли российские компании по обрезиниванию валов на хороший уровень качества готовой продукции?
Сейчас надо сменить полный комплект валов на man roland 204 e. И возникает вопрос - обрезинивать ли их или искать предложения по покупке новых от тех же syn tec или BÖTTCHER. И ещё вопрос - есть ли смысл комбинировать ? Скажет менее требовательные валы - обрезинивать, а дозирующие например покупать новые ?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.04.2019, 23:06
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 348
Оставил благодарностей: 122
Поблагодарили 245 раз(а) за 182 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня имеет очень хорошую репутацию среди участников Нафаня имеет очень хорошую репутацию среди участников Нафаня имеет очень хорошую репутацию среди участников Нафаня имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Артём Поляков Посмотреть сообщение
Изменилась ли ситуация за 9 лет с момента создания темы ? Вышли ли российские компании по обрезиниванию валов на хороший уровень качества готовой продукции?
Сейчас надо сменить полный комплект валов на man roland 204 e. И возникает вопрос - обрезинивать ли их или искать предложения по покупке новых от тех же syn tec или BÖTTCHER.
Смотря что вы называете российскими компаниями, тоже интересовался этим вопросом. По итогу так и не заказал обрезинку(требовались 2 секции на 228 комори ) в России, купили обе секции в Китае по итогу готовые валы со стержнями и доставкой обошлись лишь на 10-15% дороже обрезинки в России(Art Details). по размерам вопросов нет, валы хорошо упакованы не хуже бетчера, резина на вид и на ощупь в норме, посмотрим по времени как будут вести себя.
Сейчас нужно перебирать на 20ю комори. Опять буду заказывать В Китае, средняя цена красочного вала порядка 100 баксов. что почти равно обрезинке в Art Details, и в почти в два раза дешевле обрезинки в Лигуме.
Цитата:
И ещё вопрос - есть ли смысл комбинировать ? Скажет менее требовательные валы - обрезинивать, а дозирующие например покупать новые ?
Смысл есть комбинировать, дозирующий лучше новый и фирменный(по возможности конечно). Накатные держать свежие (обрезинка /новые), остальные валы в пирамиде можно тупо обрезинивать, главное что бы размеры были выдержаны.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 09.04.2019, 07:27
lg29 lg29 вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.10.2014
ИНН: 505312733119
Сообщений: 339
Оставил благодарностей: 16
Поблагодарили 16 раз(а) за 11 сообщений
Рейтинг мнений:
lg29 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Обрезинивал увлажнение на ГТО 52 несколько лет непрерывной печати полёт нормальный, смесь со спиртом и синькой постоянно.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.04.2019, 09:45
Артём Поляков Артём Поляков вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.10.2009
ИНН: 463223869656
Сообщений: 29
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Артём Поляков заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Нафаня Посмотреть сообщение
Смотря что вы называете российскими компаниями,
Ну на данный момент предложения есть только на обрезинивание от Лигнума и новые валы (с учётом возврата старых) от boettcher. Новые валы дороже примерно раза в два.
Сейчас запросил цены на валы Syn Tac, для сравнения.
А китайские берете у отечественных поставщиков или напрямую в китае ?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 09.04.2019, 22:16
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 348
Оставил благодарностей: 122
Поблагодарили 245 раз(а) за 182 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня имеет очень хорошую репутацию среди участников Нафаня имеет очень хорошую репутацию среди участников Нафаня имеет очень хорошую репутацию среди участников Нафаня имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Артём Поляков Посмотреть сообщение
Ну на данный момент предложения есть только на обрезинивание от Лигнума и новые валы (с учётом возврата старых) от boettcher. Новые валы дороже примерно раза в два.
Сейчас запросил цены на валы Syn Tac, для сравнения.
А китайские берете у отечественных поставщиков или напрямую в китае ?
Лигум я и называю условно российской конторой. Обрезинивают они все в России резина якобы вестландовсая, по качеству вроде негатива не слышал, но при этом и цены у них почти европейские, по крайней мере мне обмен Ротадиновских валов выходил в цену обрезинки в Лигуме. К стати если не хотите связываться с обрезинкой можно обратится в www.alisgroup.ru они занимаются обменом на стержни цены достаточно приемлемые, валы будут европейского производства (скорее всего Польша)
Итак из тех контор о которых слышал и сталкивался с обрезинкой.
Дешево: "политехника", "Art Details" С качеством по всякому, у кого то валы годы работают у кого то только на год хватает, тут скорее всего условия эксплуатации, ну и не исключаем некий процент брака.
Лигум - дорого, качественно.

В Китае мы заказываем непосредственно, зам начальника ездил в Китай на выставку и нашел там контакты, валы получаются достаточно дешевыми у нас А2 секция на 12 валов вышла порядка 140т. р с доставкой и растоможкой.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 09.06.2019, 19:50
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 23,446
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 709 раз(а) за 627 сообщений
Рейтинг мнений: 67
KalPak Имеет хорошую репутацию среди участников Форума KalPak Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Ок

Цитата:
Сообщение от Pavchik Посмотреть сообщение
Спасибо.
А еще вопрос - кто нибудь пробовал использовать валы от Boettcher?
Как впечатления?
Мы в 2017 году на каждой секции нашего Гейделя ХЛ -75-4 поменяли по 10 валов. ( мы покупали Гейдель в 2012 году в Голандии ( он 2008 года ) с пробегом 40 мил )

Поставили Бетчер. Обошлось 11500 евро + наши старые валы.

Прошло два года и все ок.

Ещё 2-4 года Валы эти прослужат думаю.

В 2017 году при выборе валов мы почти согласились покупать в Алисс групп

Вот переписка :

Хочу купить новые Валы.
Бетчер стоит 12 тыс евро примерном, а у Алисс групп 6400
Но говорят они не хорошие. И не пройдут много - 1.5 года и все.

А Бетчер 3-4 года пройдут. 50-60 мил. Знаю точно.

Что посоветуете ?



25 янв. 2017 г., в 18:59, Panin Maxim <panin@alisgroup.ru> написал(а):

Вот кому мы продавали валы :

Р-мастер --------- SM102, ( ТИПОГРАФИЯ с двумя а1 машинами на Войковской. )


Зета - -------------SM102, SM52, ( уже три А1 у них )

Антей графика ---- SM52
__________________
Календари.рф;Пакет.рф;avroraprint.ru
минимальные в России цены на это + на листовки и буклеты 115-130-150 гр.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 16:12.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2019, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез