[Dmitry Petrash]

Сообщение от Brun'n'G

Просто попался клиент, который уверяет, что ему в каждой встречной-поперечной типографии гарантируют стопроцентное попадание флексой в цифровые цветопробы.

Это как в анекдоте: "Доктор, вот моему соседу 75 лет, и он говорит, что каждый день с женой...." - "А вам кто мешает? И вы говорите!"

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Paper man

Не знаю, какие ГОСТы (государственные стандарты) действуют сейчас, но 14 лет назад за аксиому принималось, что дельта Е = 3 - порог различимости цвета неподготовленным наблюдателем.

(и при этом НИКТО из нас еще не начал спрашивать "по какой формуле dE, а их как известно не одна, при каких условиях рассмотрения, а это как минимум эталонное освещение... Ну и так далее )

Так что как говориться - Велком учиться, лучше всего - вместе с начальником "продажных менеджеров"

[Dmitry Petrash]

Сообщение от newteh

А так, чтобы прислали цветопробу - и надо попасть, да без представителя заказчика -не-не-не В лес.

Илья, "В сад. В САД!" (с)

https://youtu.be/ix1YNPgWjKk

[RPavel]

Сообщение от Brun'n'G

Вопрос: какова вероятность, что попасть идеально в эту цветопробу на флексографской машине не удастся?

100% не удасться
Ключевое слово - идеально.
У каждого свое видение идеала, а главное - всегда можно сказать что вот здесь и здесь не совсем идеально.

[Paper man]

Сообщение от Dmitry Petrash

(и при этом НИКТО из нас еще не начал спрашивать "по какой формуле dE, а их как известно не одна, при каких условиях рассмотрения, а это как минимум эталонное освещение... Ну и так далее )

На память помню только вычисление дельта Е по La*b*: корень квадратный из суммы квадратов разниц цветовых координат! ))))
PS Без Яндекса!

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Paper man

На память помню только вычисление дельта Е по La*b*: корень квадратный из суммы квадратов разниц цветовых координат! ))))
PS Без Яндекса!

Ну если еще и без Гугла, то это dE(Lab) оно же dE(76), а есть еще "более равноконтрастные" dEcmc(x:1), dE(94), dE(2000) - и чем новее "тем равноконтрастнее"
Тут главное не переусердствовать и не дать заказчику допуск меньше чем можете выдержать

[ОранжевыйЗаясь]

90% попадения в макет относительно цветопробы. некоторые поставщики форм это указывают прямо на цветопробах. еще вопрос правильно снять профиль, то еще веселье)))

[Олег Ковальчук]

Вероятность достаточного попадания в ЦП есть, при условии повторения всех режимов профилирования.
Что касается клиента и других типографий, так кто мешает вам говорить, что у вас будет даже лучше чем на ЦП, и брать за это на 10% дороже. А если не получилось, сказать извини дорогой, мы тебе компенсируем с 10% скидкой. Нормальная практика.
ЦП эталон только по триаде. По просьбе клиента, могут сымитировать пантон на ней. Конечно, это будет совсем не то, что в цифровом варианте, но, при отсутствии эталона, подобное подгонялово может быть образцом цвета. Мы так же работаем периодически, и это никому не мешает, если нет отдельных требований подгона под веер.

[RPavel]

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

90% попадения в макет относительно цветопробы. некоторые поставщики форм это указывают прямо на цветопробах. еще вопрос правильно снять профиль, то еще веселье)))

90% попадания?
Ага, и это интересно в каких единицах?

И вот прям посмотреть бы на такого поставщика, кто так указывает.

[ОранжевыйЗаясь]

Сообщение от RPavel

90% попадания?
Ага, и это интересно в каких единицах?

И вот прям посмотреть бы на такого поставщика, кто так указывает.

в еденицах это дельта до 5 едениц в стандарте 2000. (думаю вы сами это знаете).
эта надпись сделана специально. но не совсем для флексокомпаний, а больше для заказчиков, чтоб не погружать их в мир цветовоспроизведения. тем более большинству заказчиков не интересно с какими проблемами сталкивается предприятие при исполнении заказа. заказчику нужна упаковка, такая какую он видел. так же можно сказать и то что про дельту е из них мало кто слышал и мало что понял. тут уже все зависит от того как ТУ писали.

так же при изготовлении цветопроб можно добавить еще 1 замечательную надпись, про то что цветопроба не отображает пантонные краски. смесевые краски запускаютрся по пантонному вееру.

[a_chiga]

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

смесевые краски запускаютрся по пантонному вееру.

Веер не является эталоном - всего лишь образец, и все вееры разные, тем более из разных партий.

[newteh]

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

про то что цветопроба не отображает пантонные краски. смесевые краски запускаютрся по пантонному вееру.

ну строго говоря, по желанию заказчика можно любую смесь сделать, при соблюдении двух условий:
- предьявить физический носитель цвета
- этот цвет входит в цветовой охват, который можно получить с помощью пантонов

[Dmitry Petrash]

Сообщение от a_chiga

Веер не является эталоном - всего лишь образец, и все вееры разные, тем более из разных партий.

Технически - да, но расскажите это дизайнеру клиента, который СВОЙ веер к экрану прикладывает и говорит "совпадает"
А потом туда же пихает оттиск или цветопробу... (а на вопросы про калибровку монитора и освещение делает круглые глаза)....

[RPavel]

Сообщение от ОранжевыйЗаясь

в еденицах это дельта до 5 едениц в стандарте 2000. (думаю вы сами это знаете).

Вот как мы лихо перешли от оценки цветопробы в неких процентах попадания, к вполне конкретной дельте Е

[RPavel]

Сообщение от Dmitry Petrash

но расскажите это дизайнеру клиента, который СВОЙ веер к экрану прикладывает и говорит "совпадает"

Есть замечательный способ. Даже по телефону работает.
Просите дизайнера взять пантонник, который у него есть, найти в нем ReflexBlue на второй странице веера и тот же Рефлекс, но из середины веера, и сравнить друг с другом.
Пока дизайнер приходит в себя от разрыва шаблона - рассказываете.