[Garmanov]

Сообщение от DeepFeel

Повторюсь, пока это никому не удалось. И вероятность близка в 0. Все попытки заканчивались аля Еполиграф.

В полиграфии скорее всего действительно нереально. В других отраслях вполне даже вероятно, но поскольку речь полиграфии соглашусь с вами.

Сообщение от arny

Мы все любим ценим и уважаем этого человека всей свободкой. только маленькое уточнение: это была линия по сборке пакетов. очень быстро выяснилось что загрузить ее работой очень тяжело и через некоторое время она появилась в разделе продажа оборудования.

Серьезно? Мне казалось, что это не тот уважаемый человек писал... Видимо пальцем в небо я угадал со своим примером)))

[egorov]

Сообщение от АСК

Для второй стороны процесса любое снижение закупаемого товара фактически во благо.

А вот это, уважаемые коллеги, ВРАКИ!
. . .В долгосрочной перспективе постоянному потребителю какой-либо услуги важнее стабильная цена, а не разовый бонус от подвернувшейся халявы. Сегодня сэкономил 10 копеек, а завтра докажи финансовому начальству с чего это вдруг аналогичный проект подорожал.

[АП!]

Сообщение от Garmanov

...А еще я тут (на этом форуме) несколько лет назад видел пост в подобной теме. Человек объяснил, почему у него ощутимо дешевле, чем у конкурентов. Он купил себе линию по сборке по-моему коробок или чего-то в этом роде. То есть то, что у большинства делают врукопашную. Производительность этой линии в час превосходила производительность 8-часовой смены аула ручников, так что была возможность с выгодой перебить по цене любое предложение.

Сообщение от arny

Мы все любим ценим и уважаем этого человека всей свободкой. только маленькое уточнение: это была линия по сборке пакетов. очень быстро выяснилось что загрузить ее работой очень тяжело и через некоторое время она появилась в разделе продажа оборудования.

Арни, не надо гадать. Это был мой текст десятилетней давности. Правда в пересказе коллеги узнать его не просто, но это он:
http://forum.print-forum.ru/showpost...6&postcount=14
Ты помнишь про какую машинку для склейки коробочек речь. Она никуда не делась. Нас уже нет, а она все пашет и пашет. Демпинг, мать его...

[arny]

Сообщение от АП!

Арни, не надо гадать. Это был мой текст десятилетней давности. Правда в пересказе коллеги узнать его не просто, но это он:
http://forum.print-forum.ru/showpost...6&postcount=14
Ты помнишь про какую машинку для склейки коробочек речь. Она никуда не делась. Нас уже нет, а она все пашет и пашет. Демпинг, мать его...

значит мы не поняли друг друга. я в те времена не вылазил из технических разделов. я про машину которая делала миллионы бумажных пакетов. шуму было много примерно пару-тройку лет назад.

прочитал тему по твоей ссылке. там про оборудование один пост. я думаю Дмитрий имел ввиду что-то другое))

[ИДКСергей]

Проблема не в "исполнителях-демпингерах", а в "заказчиках-демпенгерах". Если бы люди были готовы приобретать хорошее качество по доступным ценам, не ломаясь за каждую копейку - таких тем и не существовало бы. Посмотрел заказчик 2-3 цены, прикинул где поближе, съездил, посмотрел - все устраивает? - заказал, не устраивает - поехал в следующую.. Ни одна серьёзная фирма за 500-1000 руб. не будет устраивать дебаты ибо это во-первых никому не нужно, во-вторых время-деньги, а чем спорить за гроши лучше чем-нибудь полезным заняться. К тому же "кровные" сэкономленные в 99% случаев пойдут в карман не тому кто нашел-съездил-сэкономил, а отойдут в другие карманы.

ИМХО.

[Zheca]

Сообщение от ИДКСергей

Если бы люди были готовы приобретать хорошее качество по доступным ценам, не ломаясь за каждую копейку

Структура идеального мира ))))

[boris_krotov]

Сообщение от egorov

А вот это, уважаемые коллеги, ВРАКИ!
. . .В долгосрочной перспективе постоянному потребителю какой-либо услуги важнее стабильная цена, а не разовый бонус от подвернувшейся халявы. Сегодня сэкономил 10 копеек, а завтра докажи финансовому начальству с чего это вдруг аналогичный проект подорожал.

----- такое впечатление, что вы с РА не работали, которые мечутся между типографиями постоянно в надежде скроить копейку. А таких очень много.

[АП!]

Сообщение от ИДКСергей

...Если бы люди были готовы приобретать хорошее качество по доступным ценам, не ломаясь за каждую копейку - таких тем и не существовало бы. ...К тому же "кровные" сэкономленные в 99% случаев пойдут в карман не тому кто нашел-съездил-сэкономил, а отойдут в другие карманы.

Если в организации работник размещает заказы в типографиях, то искать самое дешевое предложение его служебная обязанность. Хоть на 10 руб дешевле, а найди. И разумеется сэкономленные деньги ему не положены, поскольку не за то ему платят зарплату, чтобы он экономил в свой карман, а за то чтобы честно искал где дешевле.

Вопрос с качеством гораздо сложнее чем с ценой, поскольку мало кто может внятно сформулировать что такое качество в его понимании. В действительности качество редко бывает так же важно, как цена. А если что-то не важно, зачем за это переплачивать? Группу корпоративных заказчиков в США опросили что для них при заказе полиграфии самое важное. Ответ в порядке важности был такой: (1) вовремя, (2) цена, (3) качество. Ели даже у них так, что же тогда говорить о наших заказчиках.

[arny]

Сообщение от АП!

(1) вовремя, (2) цена, (3) качество. Ели даже у них так, что же тогда говорить о наших заказчиках.

А что тебя в этом списке смущает? Ты видать не видел на выставках стенды без всего, в смысле без каталогов визиток и т д. да и сильно сильно сомневаюсь что какой нибудь клиент откажется от сотрудничества в связи с тем что в рекламном буклете не все хорошо с точки зрения печати или обработки.

[АП!]

Сообщение от arny

...сильно сильно сомневаюсь что какой нибудь клиент откажется от сотрудничества в связи с тем что в рекламном буклете не все хорошо с точки зрения печати или обработки.

Они существуют.

[arny]

Сообщение от АП!

Они существуют.

Не спорю. Ты считаешь таких большинство?

[АП!]

Сообщение от arny

Не спорю. Ты считаешь таких большинство?

Ты сейчас о чем хочешь не поспорить?
Большинство конечно способно простить нерадивого печатника если его косяк незаметен без хорошего микроскопа.

[arny]

Сообщение от АП!

Ты сейчас о чем хочешь не поспорить?
Большинство конечно способно простить нерадивого печатника если его косяк незаметен без хорошего микроскопа.

с тобой спорить? я тебя умоляю.
а про печатников такое ощущения что они тебя как то поймали и сделали с тобой что-то нехорошее. во всяком случае тебе не понравилось.

[ИДКСергей]

Сообщение от АП!

...А если что-то не важно, зачем за это переплачивать?...

В этом и суть что когда стоит вопрос "лишь бы сделать абы как лишь бы было", а тут еще и подворачиваются соответствующие исполнители, готовые еще и сами сверху доплатить, заказ бы оторвать.. Соответственно потом другие форумные заказчики видят что подобный тираж можно сделать по такой-то цене и начинается продавливание подрядчиков в Великой Битве за цену.. из которой потом создаются подобные темы

[Format_A]

Сообщение от ИДКСергей

В этом и суть что когда стоит вопрос "лишь бы сделать абы как лишь бы было", а тут еще и подворачиваются соответствующие исполнители, готовые еще и сами сверху доплатить, заказ бы оторвать.. Соответственно потом другие форумные заказчики видят что подобный тираж можно сделать по такой-то цене и начинается продавливание подрядчиков в Великой Битве за цену.. из которой потом создаются подобные темы

Надо, значит, не продавливаться. Если РА говорит, что подрядчик икс дал такую цену, и если мол скинете, то отдам заказ, так пускай делает подрядчик икс, если это не выгодно. Зачем делать самоцелью отжать заказ.

К тому же, так перекидываться ценами можно весьма долго, благо РА Ваше же письмо перешлет подрядчику икс, и так далее, пока кому-то не надоест