[Admin]

"Смотрите, я отправляю запрос Вам на форум, мне отвечают многие компании. Самые оптимальные условия (2-3 цены) я отправляю своему клиенту (прямому заказчику или агентству), которому нужны эти цены и дальше он сам решает, что и куда и через кого размещать. Если заказ состоялся, я получаю свой %. Может быть и считал мне что-то когда-то этот Роберт, дальше что?

В чем ко мне конкретно претензии я не могу понять?" (из моей личной переписки)

И как вам такая вот элегантная мошенническая схема?

"Я - только посредник: получил заказ от заказчика, разместил его на ПФ, собрал ответы и передал заказчику, он - кинул исполнителя с ПФ, я честно получил свой %% - лично ко мне какие претензии?"

[revzin]

Это называется "Плюшевый договор" в США - "Медный"

[Игорёк]

Смотря какая изначально была договорённость. Если просто агент по поиску подрядчика, то он прав. Нашёл кто исполнит, не проверяя платёжеспособность сторон, тупо получил копейку за поиск. Если же он посредник, в полном смысле этого слова, то должен нести ответственность

Он просто неправильно себя называет. Это не посредник, это мальчик гугль-бой.

P.S. Мошенник - лицо совершившее уголовное преступление, ст.159 УК. Нельзя называть человека мошенником без вступившего в законную силу решения суда. Иначе это клевета.

[Admin]

Сообщение от Игорёк

Смотря какая изначально была договорённость. Если просто агент по поиску подрядчика, то он прав. Если посредник, в полном смысле этого слова, то должен нести ответственность Он неправильно себя называет. Это не посредник, это мальчик гугль-бой.

Постой-ка, ведь его исполнители знают как лицо, разместившее заказ. Потом ему предъявляют на ПФ обоснованные претензии, а он в ответ: "моё дело - сторона".

И вот тут-то он и попался: даже если невольно стал соучастником обмана, то меняй схему работы, или отвечай солидарно (как по кодексу) вместе с заказчиком-обманщиком.
Разве не так?

[Admin]

Пришел ответ от обвиняемого:

"Ясно. Позиция более чем странная, как в 37-году, кто-то кем-то когда-то стал недоволен, написал кляузу и всех под одну гребенку в ГУЛАГ. Только в нашей стране, могут беспочвенно кого-то обвинить и заставить самому доказывать свою непричастность. Делать этого не буду, пусть оправдываются те, кто делает что-то негативное. "

Роберт, лови его и тащи в суд.

[Игорёк]

Сообщение от Admin

Постой-ка, ведь его исполнители знают как лицо, разместившее заказ. Потом ему предъявляют на ПФ обоснованные претензии, а он в ответ: "моё дело - сторона".

И вот тут-то он и попался: даже если невольно стал соучастником обмана, то меняй схему работы, или отвечай солидарно (как по кодексу) вместе с заказчиком-обманщиком.
Разве не так?

Мы говорим о юридической ответственности или о потере деловой репутации?
Репутация конечно должна после такого уходить в минус.
Но если ни в одном документе наш "посредник" не фигурировал, то действительно ему ответственность не "пришить". Ну свёл заказчика с подрядчиком, ну молодец. Сработал как агент. Получил за это копейку. Это не мошенничество это исключительно агентские отношения, всё законно. Что там дальше произошло - не его дело. И нет никакой (ещё раз повторю: юридической) ответственности. Исключительно джентельменски можно наказать. Виртуальным канделябром по аккаунту

[Admin]

Сообщение от Игорёк

Это не мошенничество это исключительно агентские отношения, всё законно. Что там дальше произошло - не его дело. И нет никакой (ещё раз повторю: юридической) ответственности. Исключительно джентельменски можно наказать. Виртуальным канделябром по аккаунту

Суд разберется Тебе-то откуда знать, Геолог?

[Игорёк]

Сообщение от Admin

Только в нашей стране, могут беспочвенно кого-то обвинить и заставить самому доказывать свою непричастность.

Неправда. Почти во всех странах такая практика.
Почти цитирую, по памяти, учебник: "Согласно принципу состязательности сторон в гражданском и арбитражном процессе нагрузка по сбору доказательств лежит на сторонах." Лишь в уголовном праве доказательства ищет государство, при чём за обе стороны. Во всех остальных сами. Это не в России так, это ещё с Римского права идёт и повсеместно практикуется.

[Игорёк]

Сообщение от Admin

Суд разберется Тебе-то откуда знать, Геолог?

А никого не смущает что судья Физик?

P.S. Разве секрет что моё первое образование юридическое? Что я работал в следствии, имел опыт участия в судебных процессах и промежду прочим офицер юстиции? Вроде бы все кости мне перемыли на этом благословенном форуме, а всё такие вопросы задаёшь Полиграфия - вторая профессия. Геология - третья. Четвёртая планируется политология или философия.

[Admin]

Сообщение от Игорёк

А никого не смущает что судья Физик?

P.S. Разве секрет что моё первое образование юридическое? Что я работал в следствии, имел опыт участия в судебных процессах и промежду прочим офицер юстиции? Вроде бы все кости мне перемыли на этом благословенном форуме, а всё такие вопросы задаёшь Полиграфия - вторая профессия. Геология - третья. Четвёртая планируется политология или философия.

"Физик" - не судья, а обозреватель. Юрист, говоришь? что же ты не работаешь им, летун-говорун?

[savinkin]

Сообщение от Admin

Юрист, говоришь? что же ты не работаешь им, летун-говорун?

Ищет себя, где он будет наиболее полезен и эффективен для общества, для государства и всего российского народа. Свет Валерьевич ответственный чел.

У меня приятель есть, кем он только не был: басист ( бас гитара Хеви Метал), часовщик, юрист, автомеханик, дизигнер......... Везде с чувством, с толком, с обучением, процесс поиска продолжается и после 45 лет. Найдёт ли себя, вот в чём вопрос?

Геннадий.

[Color0377]

Сообщение от Admin

"Смотрите, я отправляю запрос Вам на форум, мне отвечают многие компании. Самые оптимальные условия (2-3 цены) я отправляю своему клиенту (прямому заказчику или агентству), которому нужны эти цены и дальше он сам решает, что и куда и через кого размещать. Если заказ состоялся, я получаю свой %. Может быть и считал мне что-то когда-то этот Роберт, дальше что?

В чем ко мне конкретно претензии я не могу понять?" (из моей личной переписки)

И как вам такая вот элегантная мошенническая схема?

"Я - только посредник: получил заказ от заказчика, разместил его на ПФ, собрал ответы и передал заказчику, он - кинул исполнителя с ПФ, я честно получил свой %% - лично ко мне какие претензии?"

А если исполнитель с принт-форума кинет заказчика? кто виноват? Оформляйте договора, работайте с предоплатой!

И нет никаких подробностей собственно "кидка". О чем конкретно речь?

[АРТ_ПРИНТ]

Сообщение от Color0377

А если исполнитель с принт-форума кинет заказчика? кто виноват? Оформляйте договора, работайте с предоплатой!

принт-форум, не?

Сообщение от Color0377

И нет никаких подробностей собственно "кидка". О чем конкретно речь?

сантабарбару в ссср взялись показывать с 217-й серии. и ничо

[sm55]

Сообщение от Color0377

О чем конкретно речь?

Вот-вот... Борис, извини, но 3 раза перечитал головной пост и не понял о чем базар?

[Starik Kramer]

Сообщение от Admin

Роберт, лови его и тащи в суд.

По логике вещей, в суд нужно тащить того, кто кинул исполнителя. А посредник может пойти паровозом, если будет доказано, что он изначально был в сговоре с обвиняемым, либо скрыл от потерпевшего информацию о готовящемся преступлении

Пока же, из имеющейся в данной теме информации, мне видится такая аналогия:

Допустим, директор попросил своего секретаря найти в инете подрядчика. Секретарь нашел. Получил зарплату за свою работу. Директор подрядчика кинул. Подрядчик потащил в суд секретаря, хотя к самому заказу тот не имеет никакого отношения...

Возможно, там есть какие-то усугубляющие вину подробности, но в данной теме я их пока не вижу...