Agfa Acento II S и азуровская промывка - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.11.2007, 17:35
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 677
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 147
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
Question Agfa Acento II S и азуровская промывка

Заинтересовался этим комплексом. Кто что скажет? Может кто работал с ним? Плюсы/минусы? Имеет ли смысл брать? Или ... ? :)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.11.2007, 14:14
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 241
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
Реально работающих инсталяций в России с Азурой - не так много... по сравнению с Европой например...
Корректнее, лучше, у непосредственных пользователей спрашивать...

А так по самой машине и предлагаемой безхимозной технологии страничку - две вниз пролистайте... чего-то и найдёте)))

Мне, например, этот вариант видится очень интересным..
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2007, 16:02
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 677
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 147
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
Цитата:
Сообщение от FedotovAndrey Посмотреть сообщение
Корректнее, лучше, у непосредственных пользователей спрашивать...
Да, хотелось бы услышать мнения пользователей. Наверное не в тот раздел написал?

Цитата:
А так по самой машине и предлагаемой безхимозной технологии страничку - две вниз пролистайте... чего-то и найдёте)))
Полистал. Инфы как-то мало и смутно. Может быть более полно раскрыть тему? :)

Цитата:
Мне, например, этот вариант видится очень интересным..
Мне после, собсно, выставки тоже.

Последний раз редактировалось Johanson; 09.11.2007 в 16:10
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.11.2007, 16:19
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking Пока в РФ всего два клиента.

Но оба они - в самом начале пути. И один есть в Белоруссии. Причем, в Белоруссии появился раньше, но координат их у меня нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.11.2007, 16:30
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от Johanson Посмотреть сообщение
Плюсы/минусы? Имеет ли смысл брать? Или ... ? :)
Плюсы - не привязан к канализации, компактен, не ограничивает одним видом материалов (может потребоваться дополнительное оборудование - проявка обычная или для термальных форм)
По стоимости расходников - лидер не только среди беспроцессных-бесхимозных, но и дешевле некоторых термальных форм. Это лишь некоторые плюсы :-)
Минусы - все же, "газетная" скорость пока недостижима.
Что касается опыта - скоро-скоро по миру будет тысяча сайтов, где такие пластины используются. По-моему, конкуренты таким распространением пока похвастаться не могут. Вообще, технологии больше 10 лет, проверку прошла, так что смотрите...
Пишите, спрашивайте, что еще интересно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.11.2007, 17:25
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 677
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 147
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
Это лишь некоторые плюсы :-)
Впечатляет.

Цитата:
Минусы - все же, "газетная" скорость пока недостижима.
21 форма в час - для нас в самый раз.

Цитата:
Пишите, спрашивайте, что еще интересно.
Спасибо! Будем посмотреть.

Цитата:
Пока в РФ всего два клиента.
Было бы интересно пощупать своими глазами. :) Не скинете координаты в личку?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.11.2007, 18:33
huck huck вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 109
Оставил благодарностей: 36
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений:
huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Johanson Посмотреть сообщение
21 форма в час - для нас в самый раз.
21 форма это с обычными термальными пластинами. С Азурой — 11.
А термал — это уже несколько другие деньги.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.11.2007, 22:58
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 677
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 147
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
Цитата:
Сообщение от huck Посмотреть сообщение
21 форма это с обычными термальными пластинами. С Азурой — 11.
Т.е. у Acento II E, который есть младшая модель, по отношению к II S, 5 азуровских форм в час получается? Или еще меньше? Не слишком ли мало? Чем это обусловлено? Большим временем экспонирования или еще чем-то? От чего, в данном случае, зависит скорость? Будет ли быстрее не на полном его формате? У нас формы примерно 500x400, если мне склероз не изменят.

Цитата:
А термал — это уже несколько другие деньги.
Кстати говоря, то, что азурвские формы имеют приемлемую цену, это очень большой плюс, да.

Да даже если и 11, то зарядим на 2 смены выводиться. :) Или со временем, если туго станет, можно будет на обычный термал перейти, как я понимаю.

AntonR
Цитата:
дополнительное оборудование - проявка обычная
Обычная - это какая?

Последний раз редактировалось Johanson; 09.11.2007 в 23:04
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.11.2007, 00:42
huck huck вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 109
Оставил благодарностей: 36
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений:
huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Acento II E с пластинами Azura никто вроде не продает :)
Пластины Azura экспонируютсягораздо дольше обычных термальных.
Время экпонирования конечно же зависит от размера пластины.
Проявка обычная — это любая проявка для термальных пластин. Для Азур — односекционная смывка/гумировальня.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.11.2007, 01:39
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 677
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 147
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
Цитата:
Сообщение от huck Посмотреть сообщение
Acento II E с пластинами Azura никто вроде не продает :)
Я на всякий случай спросил. :) Но, по идее-то, II E тоже будет светить азуровские формы. Или не будет?

Цитата:
Пластины Azura экспонируются гораздо дольше обычных термальных.
Понятно. Спасибо.

Цитата:
Время экпонирования конечно же зависит от размера пластины.
Т.е. в случае нашего небольшого формата будет иметь место некоторое увеличение производительности? Если это так, и предположить :) скорость в 15 пластин/час, то это вполне устраивает.


Да, и еще: как я понял, диоды можно менять по одному и их стоимость не сильно велика?

Последний раз редактировалось Johanson; 10.11.2007 в 01:43
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.11.2007, 21:43
huck huck вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 109
Оставил благодарностей: 36
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений:
huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Johanson Посмотреть сообщение
по идее-то, II E тоже будет светить азуровские формы. Или не будет?
Не уверен. Возможно, технология построена именно на 32-канальном лазере.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.11.2007, 00:34
Аватар для Serg_SPb
Serg_SPb Serg_SPb вне форума
Директор
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 183
Оставил благодарностей: 26
Поблагодарили 28 раз(а) за 18 сообщений
Рейтинг мнений:
Serg_SPb имеет очень хорошую репутацию среди участников Serg_SPb имеет очень хорошую репутацию среди участников Serg_SPb имеет очень хорошую репутацию среди участников Serg_SPb имеет очень хорошую репутацию среди участников
Странно...

Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
Плюсы - не привязан к канализации
а куда же вода из промывки девается?
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
компактен
промывка, кажется на 50 см короче, чем процессор, при общей длине комплекса (вместе с лоадером и стеккером) порядка 4,5-5 метров
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
не ограничивает одним видом материалов
а какой вид пластин кроме Azura можно изготавливать в таком комплексе?
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
может потребоваться дополнительное оборудование - проявка обычная или для термальных форм
и куда тогда девать азуровскую промывку?
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
По стоимости расходников - лидер не только среди беспроцессных-бесхимозных, но и дешевле некоторых термальных форм.
Это правда....
А есть ли какая-то достоверная информация по тиражестойкости пластин Азура?
__________________
ТехМаркет - зимой и летом полноцветом
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.11.2007, 01:04
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 241
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
Кстати, Антон, пара вопросов:

Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
... не ограничивает одним видом материалов ...
1) Для каких типов/видов пластин может, ещё, понадобиться предлагаемая "промывка"? т.е. какие ещё термальные пластины можно "использовать" без дополнительного какого либо оборудования - ЭТИМ устройством...

2) что будет с пластиной после экспонирования, если её "недомыть" (например очень быстро прошла через секцию) или "перемыть" (длительно и интенсивно промывалась)... т.е. есть ли такое понятие как "недопроявленная" или "перепроявленная" пластина?
При этом, на сколько ровное поле печатных элементов, например больших по площади растровых заливок (имеется в виду вымывание/выедание растровых точек и общее продольное или поперечное полошение, разводы или размывы)...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.11.2007, 01:52
huck huck вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 109
Оставил благодарностей: 36
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений:
huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Serg_SPb Посмотреть сообщение
а куда же вода из промывки девается?
Вода, если я не ошибаюсь, в работе не используется. Стоит канистра с гумом. Пластина гуммируется, остатки гума сливаются обратно в канистру. Закрытая циркуляция.
Вода применяется для профилактики. Так же в канистре.

Цитата:
и куда тогда девать азуровскую промывку?
Можно договориться с поставщиком об обмене на обычную проявку с доплатой.

Цитата:
А есть ли какая-то достоверная информация по тиражестойкости пластин Азура?
Агфа говорит, до 100 тысяч, в зависимости от условий печати.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.11.2007, 02:17
huck huck вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 109
Оставил благодарностей: 36
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений:
huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума huck Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от FedotovAndrey Посмотреть сообщение
есть ли такое понятие как "недопроявленная" или "перепроявленная" пластина?
С помощью гума удаляется покрытие с неотэкспонированных (пробельных) областей. Это, вроде как, не имеет ничего общего с процессом проявки.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии


Теги
acento , azura , chemistry free


Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 18:59.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез