Капиталл-пресс
Принт-форум
EPSON



Где заказать:


Рустпресс18062019
Форте пресс
Вся Полиграфия
КапиталлПресс



Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

MahaPack CalendarRu
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.10.2018, 17:41
gde_sega gde_sega вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 39
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
gde_sega заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Фотодатчик срабатывает на стык

Всем привет
Проблема такова, напечатали упаковку для чая.
У заказчика при упаковке фотодатчик срабатывает в пробел формы см(фото) там где виднеется меттализированная пленка (помечено красным).
Печать оборотная с покрываемыми беллилами и ламинацией
Как подготавливать дизайн в таких случаях ?

Если эта тема уже была , то извиняюсь за флуд )

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4363 (1).jpg
Просмотров: 507
Размер:	86.3 Кб
ID:	152419  
Ответить с цитированием
Арена Принт
  #2  
Старый 19.10.2018, 18:21
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,942
Оставил благодарностей: 705
Поблагодарили 683 раз(а) за 495 сообщений
Рейтинг мнений: 191
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
В вашем случае это проблематично, если заказчик не сможет перенастроить свой автомат на то, что метка будет не по центру пакета, а по его краю. В таком случае, метка будет попадать в стык, и как такового его для датчика не будет.
Разговаривать с заказчиком. Видимо у них совсем старое оборудование, если не задается шаг пакета, и до метки всё игнорируется.

Как выкрутиться с тем, что есть?...
Вывод новых форм, с минимизацией реза стыка. Стараться не зарезать печатный элемент. Никакие выкройки не помогут, т.к. печать в несколько ручьев.
__________________
Делай правильно с первого раза!

Флексо оборудование, запчасти и инструменты.
http://www.flexolab.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
gde_sega (20.10.2018)
  #3  
Старый 19.10.2018, 20:37
Павел812 Павел812 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 92
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
2 варианта.
1. Переносить фотометку к краю клише .
2. Печатать коричневую плашку с 2х форм с перекрытием шва.
Второй вариант будет более некрасива смотреться.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
gde_sega (20.10.2018)
  #4  
Старый 19.10.2018, 21:48
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 235
Оставил благодарностей: 161
Поблагодарили 13 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от gde_sega Посмотреть сообщение
Как подготавливать дизайн в таких случаях ?
Метку всегда делаете перед стыком клише по направлению размотки. Таким образом вы уменьшите шанс появления подобных ситуаций.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо ARS67 за это сообщение:
gde_sega (20.10.2018), Александр КЗ (22.10.2018)
  #5  
Старый 20.10.2018, 00:19
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,537
Оставил благодарностей: 1,162
Поблагодарили 919 раз(а) за 589 сообщений
Рейтинг мнений: 351
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от gde_sega Посмотреть сообщение
Всем привет
Проблема такова, напечатали упаковку для чая.
У заказчика при упаковке фотодатчик срабатывает в пробел формы см(фото) там где виднеется меттализированная пленка (помечено красным).
Печать оборотная с покрываемыми беллилами и ламинацией.
Работал со стороны заказчика полиграфической продукции. Печатали и на бумаге и на различных сочетаниях плёнок. Всегда оказывалось, что жалобы производства на фотометки, это банальная халатность настройщиков (очень часто людей с улицы, т.е. неквалифицированных).
Фотодатчик это излучатель света и приёмник, по длине около сантиметра. Достаточно чуть изменить положение и он начинает нормально читать фотометку.
Помогало посещение производства и разговора с механиком и главным инженером.
__________________
And pigs might fly!
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Karinas (22.10.2018)
  #6  
Старый 20.10.2018, 00:34
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 235
Оставил благодарностей: 161
Поблагодарили 13 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Paper man Посмотреть сообщение
Фотодатчик это излучатель света и приёмник, по длине около сантиметра. Достаточно чуть изменить положение и он начинает нормально читать фотометку.
Достаточно много зависит от ПО которое обрабатывает сигнал с фотодатчика а не самого фотодатчика. И если как пишет Олег оборудование не новое, то не факт что есть возможность исключить сигнал от непропечатки из-за стыка клише, настроить шаг, и т.д.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.10.2018, 16:56
gde_sega gde_sega вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 39
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
gde_sega заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
Метку всегда делаете перед стыком клише по направлению размотки. Таким образом вы уменьшите шанс появления подобных ситуаций.
Заказчик дал дизайн, мы ничего не придумывали
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.10.2018, 16:57
gde_sega gde_sega вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 39
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
gde_sega заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Paper man Посмотреть сообщение
Работал со стороны заказчика полиграфической продукции. Печатали и на бумаге и на различных сочетаниях плёнок. Всегда оказывалось, что жалобы производства на фотометки, это банальная халатность настройщиков (очень часто людей с улицы, т.е. неквалифицированных).
Фотодатчик это излучатель света и приёмник, по длине около сантиметра. Достаточно чуть изменить положение и он начинает нормально читать фотометку.
Помогало посещение производства и разговора с механиком и главным инженером.
Спасибо , так и сделаем
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.10.2018, 18:06
Karinas Karinas вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Сообщений: 594
Оставил благодарностей: 201
Поблагодарили 119 раз(а) за 91 сообщений
Рейтинг мнений: 32
Karinas имеет очень хорошую репутацию среди участников Karinas имеет очень хорошую репутацию среди участников Karinas имеет очень хорошую репутацию среди участников
Частая проблема с заказчиками! Бывало дизайн изменят, а там цвета не чёрные! Утверждают дизайн печатаем. Наша технологическая метка у нас на производстве считывается, а на упаковке у них нет!
При разговоре с механиками цеха как правило слышишь: "Что я должен каждый раз датчик перенастраивать?"
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.10.2018, 18:22
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,942
Оставил благодарностей: 705
Поблагодарили 683 раз(а) за 495 сообщений
Рейтинг мнений: 191
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Karinas Посмотреть сообщение
...При разговоре с механиками цеха как правило слышишь: "Что я должен каждый раз датчик перенастраивать?"
Или - нам так настроили, и мы ничего не трогаем, что бы не сломать.
А то, что поднять немного чувствительность, что бы коричневая метка считывалась, так нет. Подавайте только черную.
Часто приходилось своих операторов отправлять к заказчику на производство, и учить их слесарей настройке датчиков. Так, что это может так же и ваш случай.
__________________
Делай правильно с первого раза!

Флексо оборудование, запчасти и инструменты.
http://www.flexolab.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Karinas (24.10.2018)
  #11  
Старый 01.11.2018, 22:41
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 235
Оставил благодарностей: 161
Поблагодарили 13 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от gde_sega Посмотреть сообщение
Заказчик дал дизайн, мы ничего не придумывали
Не все дизайнеры и менеджеры в курсе технических деталей. Клиенту можно подсказать о технических нюансах которые избавят его от возможных лишних проблем на этапе подписи макета.

Подскажите по стыку клише. Кто-нибудь придерживается каких-то правил (не более 0,2 мм. и т.д.), или главное не 5 мм. и ладно.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.11.2018, 20:57
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,942
Оставил благодарностей: 705
Поблагодарили 683 раз(а) за 495 сообщений
Рейтинг мнений: 191
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от gde_sega Посмотреть сообщение
Заказчик дал дизайн, мы ничего не придумывали
Предполагаю, что заказчик взял дизайн с глубокой. По растяжкам видно, т.к. подобные макеты готовят на рото. И это как раз заказчик не может знать. В смысле какие заморочки могут вылезти.


Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
...Подскажите по стыку клише. Кто-нибудь придерживается каких-то правил (не более 0,2 мм. и т.д.), или главное не 5 мм. и ладно.
Обычно стараются не превышать 1 мм. Уменьшать можно, но более того, заказчик будет чертыхаться. Да и у датчиком диапазон срабатывания на метку от 2 мм начинается. Предполагается, что менее этого они не видят, и не реагируют. Так было ранее. Сейчас система более чувствительно, но нормативы на стык по умолчанию остались.
__________________
Делай правильно с первого раза!

Флексо оборудование, запчасти и инструменты.
http://www.flexolab.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.03.2019, 17:59
Печатник без сТаЖа Печатник без сТаЖа вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 5
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Печатник без сТаЖа заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Павел812 Посмотреть сообщение
2 варианта.
1. Переносить фотометку к краю клише .
2. Печатать коричневую плашку с 2х форм с перекрытием шва.
Второй вариант будет более некрасива смотреться.
Согласен с первым вариантом , помню печатали 100% плашкой + немного текста,красным цветом на белом полотне, стык клише составлял 2 мм , фотоглаз не смог на этот стык ловить , либо механики не смогли настроить , пришлось прибегнуть к варварскому методу , делать выборку под фотометку (ножом) и заново перепечатывать тираж
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.03.2019, 10:04
RPavel RPavel вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 194
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 55 сообщений
Рейтинг мнений:
RPavel с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от gde_sega Посмотреть сообщение
Спасибо , так и сделаем
Если разговоры все таки не помогут, сделайте форму на коричневый пантон, которая режется вот так.
Да, кусочек формы придется выкинуть, и это таки расходы. Так что лучше уговорить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment.jpg
Просмотров: 80
Размер:	84.1 Кб
ID:	155087  
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ARS67 (04.04.2019)
  #15  
Старый 04.04.2019, 20:38
Георгий1975 Георгий1975 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Георгий1975 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Даже один мм для глаза актуально. Существует большое количество глаз. У всех свои слабые места. Да и оборудование имеет свои особенности. Сейчас с этими вещами справляется, 100 %, только настройка зоны не считывания если она есть
Если проблема ещё осталась, тогда надо название упаковщика, и название глазика
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 15:10.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2019, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез