Ассистент для Типографии от Butsoft - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Программное обеспечение для полиграфии


Программное обеспечение для полиграфии для автоматизации редакций, типографий, кописалонов ...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.11.2010, 14:19
Alejandro Alejandro вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 102
Оставил благодарностей: 189
Поблагодарили 15 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений: 3
Alejandro заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Ассистент для Типографии от Butsoft

Ассистент для Типографии от Butsoft

наверняка, кто-то работал? интересно послушать мнения (на сайте почти 600 скачиваний демоверсии)

деморолик тут

http://www.butsoft.ru/files/download/Assist_Video.swf
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.11.2010, 16:18
Alejandro Alejandro вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 102
Оставил благодарностей: 189
Поблагодарили 15 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений: 3
Alejandro заработал небольшую положительную репутацию среди участников
прошу коллег и конкурентов упомянутой в данной теме программы поругать ее, а то жалко отдавать 5000 рубл. за нее, если она даже того не стоит ))))))

особая просьба к Сергею Пенову, Andx, Maiya09 и другим опытным специалистам в данной теме.

дисклеймер: еще раз отмечу, что я не имею АБСОЛЮТНО никакого отношения к разработке или распространению данной программки, да и не конкурент она серьезным и дорогим системам, а вот как начальная система для мелких подошла бы?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: butsoft.JPG
Просмотров: 57
Размер:	83.6 Кб
ID:	70541  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.11.2010, 16:33
Аватар для sam poligrafist
sam poligrafist sam poligrafist вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.06.2003
ИНН: 7725188666
Сообщений: 4,735
Оставил благодарностей: 945
Поблагодарили 807 раз(а) за 435 сообщений
Рейтинг мнений: 1466
sam poligrafist has a reputation beyond repute sam poligrafist has a reputation beyond repute sam poligrafist has a reputation beyond repute sam poligrafist has a reputation beyond repute sam poligrafist has a reputation beyond repute sam poligrafist has a reputation beyond repute sam poligrafist has a reputation beyond repute sam poligrafist has a reputation beyond repute sam poligrafist has a reputation beyond repute sam poligrafist has a reputation beyond repute sam poligrafist has a reputation beyond repute
Я так понимаю она заточена исключительно под офсетную типографию, да ещё и без ctp.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Alejandro (08.11.2010)
  #4  
Старый 08.11.2010, 16:45
Alejandro Alejandro вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 102
Оставил благодарностей: 189
Поблагодарили 15 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений: 3
Alejandro заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от sam poligrafist Посмотреть сообщение
Я так понимаю она заточена исключительно под офсетную типографию, да ещё и без ctp.
спасибо, я не обратил внимание

и про СtP верно,
очевидно таки для мелких офсетчиков задумывалась программка, даже в списке машин в деморолике для примера стоят ромайоры и Риоби 520 и Сакурай

Последний раз редактировалось Alejandro; 08.11.2010 в 17:01
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.11.2010, 10:51
Пенов Сергей Пенов Сергей вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 360
Оставил благодарностей: 98
Поблагодарили 175 раз(а) за 112 сообщений
Рейтинг мнений: 203
Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
Я честно говоря не совсем понимаю просьбу "поразбирайтесь с программой и расскажите мне, смогу ли я в ней работать". Даже если это супер программа, то не факт что именно вы сможете ее освоить.
Поэтому правильнее самому все посмотреть и другим рассказать свои выводы и опыт ее использования.

По CTP делать выводы о масштабе целевой типографии думаю не совсем верно.
Недавно PRINT-EXPERT был внедрен в типографии, у которой нет CTP, печатают с помощью пленок. Просто переименовали пластины в пленки и все дела :)

да и чего ожидать от программы за 5000 руб? тот же excel стоит в 3 раза дороже (на 1 рабочее место).
__________________
С уважением, Пенов Сергей
penov@print-expert.net
www.print-expert.net
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.11.2010, 13:52
Andx Andx вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 203
Оставил благодарностей: 59
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
Рейтинг мнений: 66
Andx с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Пенов Сергей Посмотреть сообщение
Недавно PRINT-EXPERT был внедрен в типографии, у которой нет CTP, печатают с помощью пленок. Просто переименовали пластины в пленки и все дела :)
Как это просто переименовали? Без CtP, будут и пленки и формы.
зы. Извиняюсь, что не в той теме.
__________________
С уважением, Андрей, +7(921) 931-2446
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Alejandro (09.11.2010)
  #7  
Старый 09.11.2010, 15:01
Maiya09 Maiya09 вне форума
Участник
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 389
Оставил благодарностей: 1,012
Поблагодарили 475 раз(а) за 290 сообщений
Рейтинг мнений: 442
Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от Alejandro Посмотреть сообщение
прошу коллег и конкурентов упомянутой в данной теме программы поругать ее, а то жалко отдавать 5000 рубл. за нее, если она даже того не стоит ))))))
У меня, как у технолога, очень много вопросов к этой программе и по расчету и по проведению заказа в производстве. Это так, на первый взгляд. Но если Вас всё устраивает, то почему нет?

Но если бы у меня возникла мысль приобретать такой продукт, то в первую очередь я бы интересовалась, готов ли разработчик адаптировать её под конкретное предприятие, вообще, возможно ли это и сколько это будет стоить.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Alejandro (09.11.2010)
  #8  
Старый 09.11.2010, 15:36
Alejandro Alejandro вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 102
Оставил благодарностей: 189
Поблагодарили 15 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений: 3
Alejandro заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Пенов Сергей Посмотреть сообщение

да и чего ожидать от программы за 5000 руб? тот же excel стоит в 3 раза дороже (на 1 рабочее место).
"сильный" аргумент ))
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Lotoff (13.11.2010)
  #9  
Старый 09.11.2010, 15:37
Alejandro Alejandro вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 102
Оставил благодарностей: 189
Поблагодарили 15 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений: 3
Alejandro заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Maiya09 Посмотреть сообщение
У меня, как у технолога, очень много вопросов к этой программе и по расчету и по проведению заказа в производстве. Это так, на первый взгляд. Но если Вас всё устраивает, то почему нет?

Но если бы у меня возникла мысль приобретать такой продукт, то в первую очередь я бы интересовалась, готов ли разработчик адаптировать её под конкретное предприятие, вообще, возможно ли это и сколько это будет стоить.
а что за вопросы ?:)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.11.2010, 15:38
Alejandro Alejandro вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 102
Оставил благодарностей: 189
Поблагодарили 15 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений: 3
Alejandro заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Andx Посмотреть сообщение
Как это просто переименовали? Без CtP, будут и пленки и формы.
зы. Извиняюсь, что не в той теме.
кстати, да, и (условная) дороговизна Принт-Эксперта этому простому "переименованию" не помеха )))
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Lotoff (13.11.2010)
  #11  
Старый 09.11.2010, 17:00
Maiya09 Maiya09 вне форума
Участник
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 389
Оставил благодарностей: 1,012
Поблагодарили 475 раз(а) за 290 сообщений
Рейтинг мнений: 442
Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от Alejandro Посмотреть сообщение
а что за вопросы ?:)
Вопросы по методике расчета всего, что есть в таблице справа, к которой доступ только у администратора. Да и есть такие нюансы, которые не видны при внешнем рассмотрении, а забиты в "подкорку", а их изменение повлечет такую работу программиста, что легче будет написать что-то новое. Нужно быть абсолютно уверенным, что своё производство полностью идентично тому производству и все методы расчета, учета и проведения заказов в производстве точно такие же и развиваться дальше вы не собираетесь.

Теперь о дороговизне-дешевизне. Эта программа стоит 5000 рублей. Я задаюсь вопросом, это как не ценит свой труд разработчик, чтобы так дешево продавать. Или это продает не разработчик. Тогда это вообще без обслуживания и без всяких адаптаций под себя. Но где найти два абсолютно одинаковых полиграфических предприятия? Да и в таком случае у меня сразу всплывает пример из собственной жизни, когда мы с программистом на базе одной типографии писали программу (9 месяцев ушло, чтобы запустить хотя бы расчет, проведение в производстве и списание материалов), а другие ушлые программисты просто украли её и пытались продать этот незаконченный продукт в другие типографии. Правда оценили чуть подороже - 500 долларов, но и это меня оскорбило. Тут одно из двух - или люди не понимают, что это за труд и во что они ввязываются, гарантируя адаптацию. Или это просто желание собрать с самых доверчивых денег и умыть руки.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.11.2010, 17:40
Andx Andx вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 203
Оставил благодарностей: 59
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
Рейтинг мнений: 66
Andx с репутацией > 50
О цене и сравнении с Экселем.
А) Эксел (не пакетом MS Office) стоит немногим дороже 5290 руб. за Excel-2007.
Б) А чего их сравнивать? По какому принципу, если по количеству строк исходного кода, то я думаю Excel потяжелее будет.
В) Программа продается по принципу ”as is” (как есть, не хочешь не бери)
Г) можно продать 100 копий по 5 тыс, а можно 2 за 100 тыс. (за один и тот же период)
__________________
С уважением, Андрей, +7(921) 931-2446

Последний раз редактировалось Andx; 09.11.2010 в 18:26
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Andx за это сообщение:
Alexey (11.11.2010), PrintRobot (21.12.2010)
  #13  
Старый 10.11.2010, 01:26
Maiya09 Maiya09 вне форума
Участник
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 389
Оставил благодарностей: 1,012
Поблагодарили 475 раз(а) за 290 сообщений
Рейтинг мнений: 442
Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от Andx Посмотреть сообщение
Г) можно продать 100 копий по 5 тыс, а можно 2 за 100 тыс. (за один и тот же период)
Вы, наверное, шутите...
Это же не помидоры на рынке продавать. К каждой продаже АСУП - время на внедрение и адаптацию к предприятию, а также тех.поддержка. Это какой штат нужно иметь, чтобы 100 копий продать и нормально их внедрить? Тогда о 5000руб. и речи быть не может.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.11.2010, 03:56
Andx Andx вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 203
Оставил благодарностей: 59
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
Рейтинг мнений: 66
Andx с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Maiya09 Посмотреть сообщение
Вы, наверное, шутите...
Это же не помидоры на рынке продавать. К каждой продаже АСУП - время на внедрение и адаптацию к предприятию, а также тех.поддержка. Это какой штат нужно иметь, чтобы 100 копий продать и нормально их внедрить?
Надеюсь, Вы тоже шутите!
Грамотная продажа помидор и прочих товаров/услуг называется – маркетинг.
Лицензия "as is" не подразумевает внедрения/поддержки.
Вы Work, Excel или Photoshop сколько времени внедряли на свой компьютер?
Ну, поставили минут за 10-20, и начали работать, ибо все интуитивно понятно, на крайняк книжку купили, рублей за 500, (если справки не хватает). А вот внедрять продукт по два года, это что-то непонятно, тут или на предприятии полный бардак, или АСУП “кривая”, или все вместе.
__________________
С уважением, Андрей, +7(921) 931-2446
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Andx за это сообщение:
Lotoff (13.11.2010), MACC (10.11.2010), PrintRobot (21.12.2010)
  #15  
Старый 10.11.2010, 09:19
Пенов Сергей Пенов Сергей вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 360
Оставил благодарностей: 98
Поблагодарили 175 раз(а) за 112 сообщений
Рейтинг мнений: 203
Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Пенов Сергей пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Andx Посмотреть сообщение
Надеюсь, Вы тоже шутите!
Грамотная продажа помидор и прочих товаров/услуг называется – маркетинг.
Лицензия "as is" не подразумевает внедрения/поддержки.
Это называется "впарить", "срубить денег". Но никак не "продать АСУП". Под продажей АСУП лично я понимаю получение результата: программа настроена и выполняет все необходимые функции, каждый пользователь умеет выполнять свои задачи в АСУП.

Цитата:
Сообщение от Andx Посмотреть сообщение
Вы Work, Excel или Photoshop сколько времени внедряли на свой компьютер?
Ну, поставили минут за 10-20, и начали работать, ибо все интуитивно понятно, на крайняк книжку купили, рублей за 500, (если справки не хватает). А вот внедрять продукт по два года, это что-то непонятно, тут или на предприятии полный бардак, или АСУП “кривая”, или все вместе.
Установка excel на компьютер за 10 минут еще не означает "научится пользоваться". Какое количество пользователей excel умеют составлять формулы, знают что такое сводная таблица, умеют строить диаграммы, сверять массивы, писать макросы, получать и анализировать данные из внешних источников? сколько необходимо времени, чтобы это освоить? каждый может освоить это самостоятельно? Вот если решать все эти вопросы, то понадобиться не менее полугода внедрения excel на конкретном рабочем месте. Хотя вам это все наверняка не требуется, главное чтобы стояло :)

Внедрение АСУП подразумевает:
1. настройку алгоритмов под требования типографий (надеюсь не будете спорить, что у каждой типографии они свои)
2. заполнение справочников: пользователи, оборудование, материалы, продукция, клиенты, поставщики...
3. настройка алгоритмов и норм списания материалов
4. интеграция в бухгалтерские системы
5. настройка печатных форм: коммерческое приложение, договор, приложение к договору, технологическая карта, расход материалов на заказ...
6. ввод входных остатков
7. обучение пользователей, их не меньше 10. В типографи ВиваСтар примерно 50, в МГУ было примерно 30.
8. преодоление сопротивления участников процесса
9. тестирование и сдача системы в эксплуатацию

Andx, вам вообще не стыдно писать подобные вещи в темах про АСУП?
__________________
С уважением, Пенов Сергей
penov@print-expert.net
www.print-expert.net
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maiya09 (10.11.2010)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:28.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез