Капиталл-пресс
Принт-форум
EPSON инженерные принтеры



Где заказать:


Рустпресс18062019
Форте пресс
Вся Полиграфия
КапиталлПресс



Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

MahaPack CalendarRu
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 26.01.2013, 12:18
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,453
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 665 раз(а) за 457 сообщений
Рейтинг мнений: 202
Личный журнал: 3
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от fill Посмотреть сообщение
Коллеги, а почему вообще сетки с колец слетают? Какие могут быть причины на машине?

Трафаретом печатаем много, бывает, что сетки слетают.
При этом клеятся хорошо, клей используем проверенный.

Может секции кривые или печатники?
Вижу две причины (кроме плохого клея или поклейки на неподготовленную поверхность):
- неправильная настройка зазора между ситом и материалом. Если большое расстояние, ракель слишком продавливает сито.
Опять же, причиной такой настройки могут быть и залитые краской или лаком механизмы и ушатаная секция.
Наши слесаря постоянно трафаретные секции разбирают, чистят и собирают, в то время как обычные флексовые - раз в 10 реже.
- тонкие высоколиниатурные сита Скрини очень нежные. Схватил за сито, а не за кольца и помял - считай испортил, порвется или отклеится очень скоро.
В этом, кстати преимущество Шторка. У них принципиальное строение другое - представляет собой лист алюминиевого сплава с пробитыми дырками, в то время как Скрини - перелетенная сетка, которая на высоких линиатурах очень тонкая и нежная, зато для тактильного лака (DW) очень жесткая, помять такую - постараться.
У Шторка жесткость на всех ситах слабо варьируется, лист он и есть лист.

Ну и бывают вопиющие случаи, когда клеят сита не в том направлении (нахлест склейки против движения полотна, когда надо по) или печатники перевернут сита (если изображение симметричное) - шов с нахлестом против движения долго не выдержит.
Еще чуть выше сказано, что операция снятия и обратной наклейки на кольца (если колец не хватает и надо освободить для следующего тиража) увеличивает вероятность расклейки по шву в разы

Последний раз редактировалось newteh; 26.01.2013 в 12:36
Ответить с цитированием
Арена Принт
  #32  
Старый 27.01.2013, 00:36
fill fill вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 30.07.2012
ИНН: 5074039812
Сообщений: 10
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
fill заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Вижу две причины (кроме плохого клея или поклейки на неподготовленную поверхность):
- неправильная настройка зазора между ситом и материалом. Если большое расстояние, ракель слишком продавливает сито.
Опять же, причиной такой настройки могут быть и залитые краской или лаком механизмы и ушатаная секция.
Наши слесаря постоянно трафаретные секции разбирают, чистят и собирают, в то время как обычные флексовые - раз в 10 реже.
- тонкие высоколиниатурные сита Скрини очень нежные. Схватил за сито, а не за кольца и помял - считай испортил, порвется или отклеится очень скоро.
В этом, кстати преимущество Шторка. У них принципиальное строение другое - представляет собой лист алюминиевого сплава с пробитыми дырками, в то время как Скрини - перелетенная сетка, которая на высоких линиатурах очень тонкая и нежная, зато для тактильного лака (DW) очень жесткая, помять такую - постараться.
У Шторка жесткость на всех ситах слабо варьируется, лист он и есть лист.

Ну и бывают вопиющие случаи, когда клеят сита не в том направлении (нахлест склейки против движения полотна, когда надо по) или печатники перевернут сита (если изображение симметричное) - шов с нахлестом против движения долго не выдержит.
Еще чуть выше сказано, что операция снятия и обратной наклейки на кольца (если колец не хватает и надо освободить для следующего тиража) увеличивает вероятность расклейки по шву в разы
Спасибо, за развернутый ответ!

А зазор со стороны ATS и BDS всегда должен быть одинаковым? Есть допуски на ассиметричность? В основном кольца слетают со стороны BDS, лично думаю, что как раз из-за разного зазора.

Про нежность скрини знаю, но у них есть усиленная серия S, которая на ровне со шторком по прочности, ей и пользуемся.

Кстати, последнее время появилась проблема со шторком - высыпание эмульсии.
При чем как при проявке, так и в тираже после 7000 т.м.
На проявке температуру воды уменьшили почти до холодной. В тираже решения пока не нашли. Не сталкивались?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 27.01.2013, 00:41
Artur Artur вне форума
Участник
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 696
Оставил благодарностей: 158
Поблагодарили 235 раз(а) за 173 сообщений
Рейтинг мнений: 76
Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future Artur has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от fill Посмотреть сообщение
При этом клеятся хорошо, клей используем проверенный.
Может секции кривые или печатники?
На памяти два случая. Сетка RSS отходила 27 км и с трудом оторвали от колец, сетка RSS слетела на втором километре. Монтажник, клей, кольца и даже краска одинаковые. А ацетон после высыхания оставлял масляное пятно. Второй пример. Пока сетки клеил один и тот же человек, они ходили весь тираж, до 27 км включительно. Как только этим начали заниматься несколько челов, сетки редко переживали 6 км. Если сетка слетела, значит она плохо приклеена. Причин масса. Основные- мало клея, не обезжиренная поверхность.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 27.01.2013, 20:08
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 129
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от fill Посмотреть сообщение
Спасибо, за развернутый ответ!

А зазор со стороны ATS и BDS всегда должен быть одинаковым? Есть допуски на ассиметричность? В основном кольца слетают со стороны BDS, лично думаю, что как раз из-за разного зазора.
да, должна быть одинаковой. но кроме зазора есть еще давление на ракель, регулируется на ATS и BDS раздельно, и есть установка ракеля в держатель. Это все переменные которые могут повлиять на конечный исход
Цитата:
Сообщение от fill Посмотреть сообщение
Про нежность скрини знаю, но у них есть усиленная серия S, которая на ровне со шторком по прочности, ей и пользуемся.
Обычно Stork нежнее, но..
Цитата:
Сообщение от fill Посмотреть сообщение
Кстати, последнее время появилась проблема со шторком - высыпание эмульсии.
При чем как при проявке, так и в тираже после 7000 т.м.
На проявке температуру воды уменьшили почти до холодной. В тираже решения пока не нашли. Не сталкивались?
в проявке "почти до холодной" - сколько градусов? Давление какое? Как долго вода контачит с эмульсией? Ротоплейты и скрини с удовольствием пишут "Warm water", у того же макдермида четко прописано "no more 40C" Это и к сушке относится.
Почитайте про работу с сетками BZ - там косвенно упоминается про продолжительность контакта.
Калибровка засветки под что сделана? Эмульсии разные, учитывайте и это, плюс они нанесены на физически разные сетки.

Последний раз редактировалось Fedorcyh; 28.01.2013 в 08:17
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 07.10.2013, 08:40
kuplumosk kuplumosk вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 12
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
kuplumosk с репутацией > 50 kuplumosk с репутацией > 50
Подскажите пожалуйста, чем можно помыть сетку, да и вообще можно ли вручную...Используем DW, новый тираж - новая сетка, а ценник сами знаете не хилый...печатники выкидывают ибо не знают чем мыть
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 07.10.2013, 13:02
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,453
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 665 раз(а) за 457 сообщений
Рейтинг мнений: 202
Личный журнал: 3
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от kuplumosk Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, чем можно помыть сетку, да и вообще можно ли вручную...Используем DW, новый тираж - новая сетка, а ценник сами знаете не хилый...печатники выкидывают ибо не знают чем мыть
http://forum.print-forum.ru/showpost...2&postcount=17
Но чтобы нормально мыть, автоматическая мойка нужна, там под напором брызгает внутри и снаружи сита этой гадостью в закрытой коробке.
вручную наверное кто-то и моет, но я не представляю как и с каким качеством. Ячейки сита от краски надо под напором промыть.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 08.10.2013, 16:33
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 129
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
http://forum.print-forum.ru/showpost...2&postcount=17
вручную наверное кто-то и моет, но я не представляю как и с каким качеством. Ячейки сита от краски надо под напором промыть.
Ваш покорный слуга. сначала кистью, потом шприц жане. Долго, минут 15 на сетку, но чистая, сухая, без потеков и залипших ячеек. От KMS до BZ. Можно позавидовать вашему оснащению, но если нет - учишься, изгаляешься. Раствор для мойки - лучше специальный, не просто метоксипропанол.

Последний раз редактировалось Fedorcyh; 08.10.2013 в 16:35
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 09.10.2013, 10:17
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,453
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 665 раз(а) за 457 сообщений
Рейтинг мнений: 202
Личный журнал: 3
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
Раствор для мойки - лучше специальный, не просто метоксипропанол.
Так его и рекомендовали, когда мойку покупали! Вернее рекомендовали конкретного производителя, но в составе только один ингридиент
Именно из-за трафаретной мойки у нас он и появился и стал везде применятся.
Вначале то изопропилом анилоксы и формы мыли, вспоминаю как страшный сон, отлили из канистры для трафаретной мойки метоксипропанола - и о чудо! Моется отлично, почему уже четвертый год всем на форуме рекомендую.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 27.09.2019, 16:55
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,453
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 665 раз(а) за 457 сообщений
Рейтинг мнений: 202
Личный журнал: 3
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Если у кого проблема найти ракеля на трафарет (как у нас, никто возить не хочет), даю наводку. Подшлифовать до нужной ширины и вперед.
Дожили! Такими темпами скоро анилоксы на алибабе заказывать будем...
Кстати, перешли на красные сита кехербэк, они практически одни остались, шторки по качеству [цензура], скрини исчезли по причине негуманной цены.

Последний раз редактировалось newteh; 27.09.2019 в 17:04
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо newteh за это сообщение:
SDM12 (08.10.2019), Олег Ковальчук (30.09.2019)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 14:44.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2019, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез