Печать по матовым бумагам - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Расходные материалы для полиграфии


Расходные материалы для полиграфии Расходка для печати и отделки. Краски и лаки, бумага и картон, пленка и фольга.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 26.07.2005, 21:20
печатник печатник вне форума
эксперт
 
Регистрация: 22.10.2001
Сообщений: 1,182
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Оригинал принадлежит колев
Не верю...
когда машина лупит... ну хоть 8 000 оборотов, чего там успевает высохнуть на форме? Это по-моему теоретически не успеть
Я же говорю - сумма факторов: испарение моментальное, статика долбит - на 8 не пустишь(а если пустишь то остановки постоянные). А ты все мистику с диверсией ищешь...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.07.2005, 21:54
колев колев вне форума
эксперт
 
Регистрация: 26.11.2001
Сообщений: 620
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 33 раз(а) за 14 сообщений
Рейтинг мнений:
колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников
да не было у меня остановок
и тиражи были длинные
и короткие тоже были
а вот было время... и девушки нас любили
__________________
колев
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.07.2005, 21:59
колев колев вне форума
эксперт
 
Регистрация: 26.11.2001
Сообщений: 620
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 33 раз(а) за 14 сообщений
Рейтинг мнений:
колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников
и статика не мучила....
почему, интересно?
__________________
колев
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.07.2005, 00:40
Эребус Эребус вне форума
эксперт
 
Регистрация: 28.03.2002
Сообщений: 3,694
Оставил благодарностей: 12
Поблагодарили 31 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 224
Эребус отключил(а) отображение уровня репутации
А почему у него на разных плотностях по разному?
Может от разных поставщиков?

Помню, ревзин мне бумажку подсунул, вроде как долг отдал.
Часть тиража на нашей стандартной, а треть на его..
Вобщем полное г... (с) колев.
Перепечатывать пришлось.

Соответственно бумага бумаге рознь, впрочем как и разные партии бумаги одной марки.
Может делают ее на разных каландрах..

Есть другой вариант, на более толстых(тяжелых) бумагах съем с подающего стола идет по разному - стирание краски при не подъеме листа - замена краски на более стойкой к истиранию.

Ну и Глеб дал достойные рекомендации.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.07.2005, 19:58
Аватар для Lezhkin
Lezhkin Lezhkin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 28.06.2002
Сообщений: 118
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 20 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума Lezhkin пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Оригинал принадлежит колев
У меня не сохло, когда было 30- 35 %.
Но физического смысла я не понимаю
Когда поднимаешь до 40 - уже сохнет
Офсетные краски сохнут не только за счет оксидации воздухом, но и за счет впитываемости в бумагу.

Думаю, что физика процесса кроется в пересушенности бумаги при низкой влажности, и как следствие, худшей ее впитываемости. Т.е. при низкой влажности бумаги краска плохо впитывается в нее. Можно попробовать капнуть водой на сухой лист бумаги, она свернется каплей на ее поверхности, очень постепенно впитываясь. Но краска и вода имеют очень разные степени текучести и "смазывания" (поверхностного натяжения), т.е. с краской это будет происходить еще медленнее. На влажной бумаге этот процесс происходит практически моментально.

Вот таие мысли есть. 8)
__________________
С уважением, Олег Лобанов
Типография "МС Принт", тел. 232-0707, факс 232-0787
Москва, м. "Тульская", Холодильный пер., 3, корп. 1
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.07.2005, 00:46
колев колев вне форума
эксперт
 
Регистрация: 26.11.2001
Сообщений: 620
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 33 раз(а) за 14 сообщений
Рейтинг мнений:
колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников колев один из самых известных участников
Это я понимаю...
Но у меня при нормальной влажности бумаги (мы круто меряем прибором) и ненормальной в цехе происходила такая штука.
А вот этого я уже не понимаю.
__________________
колев
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.07.2005, 14:42
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 166
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
влажность в цехе - 42-45%
PH 5.0-5.1
Электропроводность правда низковата - около 1000 мс., в воду (осмос) добавляется присадка и получаем около 10 Dh общую и 7 по карбонатам... но не сохнет!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 29.07.2005, 17:19
Regenbogen Regenbogen вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.07.2005
Сообщений: 105
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Regenbogen заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Проблема, к сожалению в матовой бумаге, если я правильно понял, то о чем вы пишите, то есть -- краска закрепилась, в стопе отмарывания не происходит, а смазывается только на брошюровке. Я думаю, что не секрет, что матовая бумага по сути представляет из себя нождак, и когда листы трутся друг об друга, например, покидая самонаклад, проиходит процесс шлифовки. Причем, время закрепления краски не играет большой роли -- возьмете этот лист через год, эффект будет тот же, хотя все-таки я бы рекомендовал, отложить листов двадцать на 72 часа и посмотреть на результат.
Опять же при печати выкладывать листы меньшими стопами, чтобы воздуху было легче проникать внутрь стопы. Не стоит злоупотреблять ИК-сушкой.
Краски использовать с повышенной стойкостью к истиранию, что вы собственно, говоря и делаете, судя по Resista от Huber. Единственное, на что хочу обратить внимание, что валики надо смывать, да это время, но хуже не будет по любому. Если уже заговорили о валиках, стоило бы проверить подачу увлажениния, потому что чем больше воды, тем хуже краска закрепляется. Закреплению краски может способствовать и более высокий уровень рН 6,0-6,5, но тут уже регулировка работы увлажения будет играть большую роль, так как в противном случае форму будет "затягивать".
На брошюровке: заряжать бумагу малыми привертками, чтобы уменьшить давление, на нижний вытаскиваемый лист, если самонаклад устроен так, что забирается верхний лист, это значения не имеет.
Теперь вернемся к бумаге. Степень шероховатости бумаги у разных производителей разная, поэтому я вам настоятельно рекомендую проанализировать на каких бумагах у вас эта проблема проявляется больше, а на каких меньше. Также, если конечно позволяет возможность, советую обратить внимание на бумаги класса Silk.
Ну и самый эффективный, хотя далеко не всегда применимый способ -- это лакирование. Да это затраты, но тут два варианта, либо заранее это оговаривать с заказчиком, либо делать за свой счет, что все-равно будет дешевле, чем перепечатывать тираж.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 29.07.2005, 19:59
MACHMIR MACHMIR вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 03.01.2005
Сообщений: 2,076
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
MACHMIR с репутацией > 50
Цитата:
Оригинал принадлежит Regenbogen
... самый эффективный... способ - это лакирование - все-равно будет дешевле, чем перепечатывать тираж.
__________________
Алексей Егоров
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.09.2005, 10:30
Аватар для prospap
prospap prospap вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.07.2004
Сообщений: 604
Оставил благодарностей: 2,249
Поблагодарили 2,368 раз(а) за 1,475 сообщений
Рейтинг мнений: 377
prospap has a reputation beyond repute prospap has a reputation beyond repute prospap has a reputation beyond repute prospap has a reputation beyond repute prospap has a reputation beyond repute prospap has a reputation beyond repute prospap has a reputation beyond repute prospap has a reputation beyond repute prospap has a reputation beyond repute prospap has a reputation beyond repute prospap has a reputation beyond repute
Полностью согласен с МАШМИР, видимо такая партия бумажки попалась, можна и рекламацию выставить если докажете что дело в бумаге. Одна знакомая типография с этим сталкивалась неоднократно, теперь покупают глянцевую бумагу и если клиенту очень хочется покрывают ее матовым лаком.
__________________
Сергей
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.09.2005, 14:14
tanyak tanyak вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 1,148
Оставил благодарностей: 18
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Рейтинг мнений:
tanyak отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Оригинал принадлежит Regenbogen
Ну и самый эффективный, хотя далеко не всегда применимый способ -- это лакирование. Да это затраты, но тут два варианта, либо заранее это оговаривать с заказчиком, либо делать за свой счет, что все-равно будет дешевле, чем перепечатывать тираж.
всегда кладем лак на матовую бумагу, и заказчик не всегда об этом знает, как показывает практика ему не важно есть там лак или нет, ему важно качественный тираж получить, а затраты на это минимальны...
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 16.09.2005, 23:19
Аватар для imageprint
imageprint imageprint вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 03.10.2003
Сообщений: 412
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 24 раз(а) за 16 сообщений
Рейтинг мнений:
imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников imageprint один из самых известных участников
Возможно бумага.
Мы используем люми-силк и класку ANI, проблем не было. Также возможно PH, или влажность низкая.
А так прав машмир, лучше отлакировать, чем играть в "лотерею" на постпечатке.
__________________
Стеблинский Юрий, Типография "Диджитал Экспресс", 775-08-00
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 01:03.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез