Госзаказы: есть смысл с ними работать? - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Полиграфический бизнес >Экономика, менеджмент, право


Экономика, менеджмент, право И все, что касается организации и обеспечения бизнеса.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 16.05.2019, 14:00
Post-Print Post-Print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 24.07.2002
Сообщений: 13,955
Оставил благодарностей: 221
Поблагодарили 882 раз(а) за 685 сообщений
Рейтинг мнений: 1111
Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute
Брать гос заказы меньше пары лямов нет никакого смысла. Доков собирать кучу, зп платить юристу и менеджеру, и главное деньги хоронить на 3-6 месяцев.
На большие контракты (10-20 лямов) уже есть исполнители и торговаться там смысла нет тоже, вы просто не сможете выполнить условия контракта.
На счёт околоплинтусных цен не соглашусь, цены средние или выше среднего.
На госы не лезут, тем кому лишь бы что то взять и похрен по чём, т.к. там всегда "деньги потом".
Много тендеров естественно для видимости что есть конкуренция, что кстати и в коммерческих тендерах не редкоть.
__________________
Базякин Антон (495) 2815472, 9691459@mail.ru http://star-pack.su/cena-paketov
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.05.2019, 18:29
Alexandeer Alexandeer вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 12.08.2011
ИНН: 9717043036
Сообщений: 2,462
Оставил благодарностей: 64
Поблагодарили 98 раз(а) за 91 сообщений
Рейтинг мнений: 399
Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников
Менеджер себя не окупит если будет просто искать для вас контракты.
Все контракты которые свободны для участия, будут близки по стоимости к себестоимости. Маржинальность на них 5%+-
Уже год забавляются мои менеджеры тем что мониторят контракты. В некоторых даже участвую. Один выиграл. Но он был почти в себестоимость и спасло только то что флексоформы были готовы с прошлого тиража - так бы был заказ в минус...
Примерно такая же арифметика у всех.

Исключения:
- ваш менеджер лично знаком с директором
- вы сами писали ТЗ на тендер
- вы занимаетесь эксклюзивной продукцией на рынке полиграфии и это только вы можете делать по такой цене или такому ТЗ

всё.
Если вы просто хотите попытаться - попытайтесь сами. Ну или берите тендерного менеджера с условием % от прибыльности тендера.

а так да - тендеры выигрывают по цене себестоимости и ниже. Готовы работать - вперед
__________________
Цифровая печать белилами,серебром,золотом и лак форматом до 330*660мм.
89167009046 Александр. Дзержинский, Стройгородок вл.5
zakaz@id-mercury.ru / www.id-mercury.ru
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Alexandeer за это сообщение:
RoustPress (22.05.2019), Ольга Нестерова (03.06.2019)
  #18  
Старый 19.05.2019, 01:58
Аватар для Karlito
Karlito Karlito вне форума
Полиграфист
 
Регистрация: 03.04.2006
ИНН: 7718790012
Сообщений: 41,489
Оставил благодарностей: 4,714
Поблагодарили 3,198 раз(а) за 2,621 сообщений
Рейтинг мнений: 3452
Karlito has a reputation beyond repute Karlito has a reputation beyond repute Karlito has a reputation beyond repute Karlito has a reputation beyond repute Karlito has a reputation beyond repute Karlito has a reputation beyond repute Karlito has a reputation beyond repute Karlito has a reputation beyond repute Karlito has a reputation beyond repute Karlito has a reputation beyond repute Karlito has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от gringaut Посмотреть сообщение
Абсолютно согласен, серьезные тендеры на большие суммы проводят тогда, когда уже весь (или почти весь) товар лежит на складе.

В заявке из 138 пунктов продукции на 20 млн. руб., пишут, что срок исполнения 10 рабочих дней. Естественно никто не берется, кроме той фирмы, у которой это уже все давно готово.

А если вы будете тем идиотом, кто каким-то образом влезет и выиграет аукцион. То вас, примерно выпорют, и поставят в угол предварительно внеся в список не благонадежных.

А затем аннулируют результаты конкурса, и проведут его еще раз, но уже без вас.
Соглашусь с Павлом! Все так и есть и будет.... -))))
P.S. Но всегда найдутся наивные чукотские девочки и мальчики, что им все по плечу... Большому кораблю - большое плавание!
__________________
Роберт, тел. 8-495-514-52-89, bikmotor@rambler.ru
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Karlito за это сообщение:
Natka83 (29.05.2019), RoustPress (22.05.2019)
  #19  
Старый 27.05.2019, 10:15
ПринтСервис ПринтСервис вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.12.2018
ИНН: 330506441712
Сообщений: 39
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
ПринтСервис заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Надо смотреть по какому закону торги : 44-ФЗ или 223-ФЗ. По 44-му торгуют госы. Заявка из 2-х частей и по первой сразу ясно под кого то аукцион или честный. В первой части есть описание товара , так вот, если в описании очень сложные, точные, порой противоречивые параметры, то аукцион однозначно заказной. А если требования к материалам ясные и чёткие из 3-х 4-х пунктов , или вообще отсутствуют, то заявляться можно.
А по 223-му торгуют частные компании, с ними надо ехать и договариваться.
__________________
Павел 8 910 176-08-90 rastr-8@mail.ru
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.05.2019, 11:49
Alexandeer Alexandeer вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 12.08.2011
ИНН: 9717043036
Сообщений: 2,462
Оставил благодарностей: 64
Поблагодарили 98 раз(а) за 91 сообщений
Рейтинг мнений: 399
Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от ПринтСервис Посмотреть сообщение
Надо смотреть по какому закону торги : 44-ФЗ или 223-ФЗ. По 44-му торгуют госы. Заявка из 2-х частей и по первой сразу ясно под кого то аукцион или честный. В первой части есть описание товара , так вот, если в описании очень сложные, точные, порой противоречивые параметры, то аукцион однозначно заказной. А если требования к материалам ясные и чёткие из 3-х 4-х пунктов , или вообще отсутствуют, то заявляться можно.
А по 223-му торгуют частные компании, с ними надо ехать и договариваться.
нельзя противоречивые. иначе - подача на разъяснение - нет ответа - подача в ФАС, а вот усложнить или сделать почти невыполнимой задачу - это можно.
__________________
Цифровая печать белилами,серебром,золотом и лак форматом до 330*660мм.
89167009046 Александр. Дзержинский, Стройгородок вл.5
zakaz@id-mercury.ru / www.id-mercury.ru
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.05.2019, 09:22
ПринтСервис ПринтСервис вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.12.2018
ИНН: 330506441712
Сообщений: 39
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
ПринтСервис заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Alexandeer Посмотреть сообщение
нельзя противоречивые. иначе - подача на разъяснение - нет ответа - подача в ФАС, а вот усложнить или сделать почти невыполнимой задачу - это можно.
ф ФАС можно, но вот пример : известная ВЧ ежегодно объявляет аукцион на изготовление папок на 8 примерно млн руб. В требованиях материал ПВХ, а в характеристиках бумвинил, т.е. выигрывает чужой - будь добр из ПВХ делай, а свой из бумвинила делает и в цену умещается
__________________
Павел 8 910 176-08-90 rastr-8@mail.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Natka83 (29.05.2019)
  #22  
Старый 28.05.2019, 16:36
Аватар для Zheca
Zheca Zheca вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 24.03.2006
ИНН: 7723922708
Сообщений: 5,861
Оставил благодарностей: 156
Поблагодарили 842 раз(а) за 570 сообщений
Рейтинг мнений: 1004
Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от ПринтСервис Посмотреть сообщение
материал ПВХ, а в характеристиках бумвинил
Так бумвинил ж и есть ПВХ.
__________________
(495)357-09-08
E-mail:info@f-print.net,
Типография ВАО, ЮВАО, м. Братиславская, Марьино, Печатники.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.06.2019, 13:50
Аватар для Matvey
Matvey Matvey вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.05.2002
ИНН: нет ИНН
Сообщений: 635
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 82 раз(а) за 42 сообщений
Рейтинг мнений: 349
Matvey пользуется уважением среди участников Принт-форума Matvey пользуется уважением среди участников Принт-форума Matvey пользуется уважением среди участников Принт-форума Matvey пользуется уважением среди участников Принт-форума
Мы, конечно, не совсем типография и имеем очень узкую специализацию, но все же вставлю свои 5 копеек.

1. Госзаказы, как правило, выгоднее чем заказы коммерческих структур.
2. Искать тендеры мы перестали и специального менеджера нет. Приходят и просят поучаствовать сами. Суммы контрактов очень разные, но меньше 200 - 300 килорублей редкость. Впрочем, больше 1 млн. то же не часто случаются.
3. Безусловно есть тендеры со "своими" игроками. Дык в коммерческих тендерах это тоже не редкость.
4. Парадокс, но тендер на 2 ... 3 млн. выиграть легче, чем на 100 тыс. (Возможно перспектива вложить чуть больше своих денег на неопределенный пугает кого-то).
Мы для себя решили, что госзаказы, как дополнительный канал продаж это неплохо. Но вот брать под него отдельного человека риск - не факт что овчинка стоит выделки.
__________________
Пакет-Люкс (495)221-6119 paket-lux.ru
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.06.2019, 18:45
Аватар для Sashum
Sashum Sashum вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 1,196
Оставил благодарностей: 266
Поблагодарили 26 раз(а) за 21 сообщений
Рейтинг мнений: 20
Альбомов(фоток): 1(6)
Sashum заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Если нет "своих" на стороне заказчика то это не выгодно...
Цены копеечные, заказчики не адекватные, да ещё и постоплата и гарантия нужна.
__________________
print.kopiroff@mail.ru /м. Домодедовская
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 18.06.2019, 17:58
Post-Print Post-Print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 24.07.2002
Сообщений: 13,955
Оставил благодарностей: 221
Поблагодарили 882 раз(а) за 685 сообщений
Рейтинг мнений: 1111
Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute
Thumbs down Реклама тут запрещена

Удалить нах...

Цитата:
Сообщение от WinVop Посмотреть сообщение
Приветствую!

Предлагаю несложную онлайн работу.

Здесь отвечаю долго
__________________
Базякин Антон (495) 2815472, 9691459@mail.ru http://star-pack.su/cena-paketov

Последний раз редактировалось print-forum; 18.06.2019 в 18:24
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 18.06.2019, 18:02
gringaut gringaut вне форума
Директор
 
Регистрация: 19.04.2002
Сообщений: 1,301
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 179 раз(а) за 128 сообщений
Рейтинг мнений: 1251
gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute
[QUOTE=WinVop;4754606]Приветствую!

Предлагаю несложную онлайн работу.

Начнем, с того что оставим отзыв о вас. О том вы лезете с рекламой, туда куда не просят. И вводите людей в заблуждение фейковыми отзывами. А потом попросим с вас за это 700 рублей, а не 300. Т.к. именно столько вы заявляете на своем сайте. Или он у вас тоже фейковый?
__________________
Павел Грингаут Типография ГринУпак +7 923 5693 gp@7bz.ru

Последний раз редактировалось print-forum; 18.06.2019 в 18:24
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 04.07.2019, 14:29
la555 la555 вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 235
Оставил благодарностей: 87
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: 17
la555 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Как человек сделавший не один десяток госконтрактов, скажу так. Работать можно, но кпд низок.

Условно тендеры можно разделить на три группы:
1) заточенные под кого-то. Заказчик заранее определил исполнителя, бывает, что иногда тираж уже отпечатан. Есть множество способовв отсечь лишних претендентов – невыполнимые условия (тот же сигнальный экземпляр офсетом в течение 3 дней), либо вариативные условия (срок подписания контракта до 20 дней, срок поставки – календарная дата, и в случае именно 20 дней на печать остается 1 день; либо срок согласования сигнала съедает время на печать; поставка тиража либо целиком, либо партиями в течение, например года, при этом макет для каждой партии может отличаться).

2) тяп-ляп. ТЗ содержит противоречивые условия, либо неполное, либо может быть истолковано по-разному. Тут вариантов могу вспомнить множество: обложка мягкая, картон переплетный 2 мм, печать 4+4 (WTF?), или печать блока 1+1, 16 цветных изображений (поди догадайся что это значит – тетрадка 4+4 или 16 по блоку), самое примечательное – печать блока 2+2, в ответ на запрос разъяснение – печать 2+2 обозначает, что «изображение должно быть нанесено с двух сторон».
Обычно в ТЗ копипастится что-нибудь из ГОСТа, например «недопустимы следующие дефекты воспроизведения текста и иллюстраций: непропечатка (потеря элементов изображения), «бледная печать», смазывание, отмарывание краски, полошение, многочисленные забитые краской
участки, пятна, царапины, сдвоенная печать, дыры (грязь).»

3) Есть еще подвид тяп-ляп «кот в мешке». Например, в ТЗ Заказчик предоставляет материалы, Исполнитель изготавливает тираж. По факту Заказчик присылает текст в ворде с вставленными картинками из интернета. Либо отказывайся, либо делай макет за свой счет
Или неожиданно оказывается, что доставка по десятку разных адресов по разным городам области.

4) Рабочие тендеры. Не относятся ни к 1, ни к 2, ни к 3. Их в процентом отношении с каждым годом всё меньше.

Иногда случается так, что тендер выглядит «заточенным», но оказывается на поверку «тяп-ляп», просто клерк, составлявший ТЗ что-то перепутал.
__________________
Андрей 8 (9O9) 59O-64-3O LA555 "собака" RAMBLER.RU
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Good Win (31.07.2019)
  #28  
Старый 04.07.2019, 14:37
la555 la555 вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 235
Оставил благодарностей: 87
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: 17
la555 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Ну, и конечно, надо упомянуть про множество «предпринимателей», которые посетили курсы или посмотрели вебинары «Как заработать на госзаказе сто тыщ процентов». Они упорно мониторят сайты с тендерами, а потом рассылают по типографиям эти ТЗ, но уже от себя. В бытность мою директором типографии, подобных дублей получали по десятку, иногда больше.
Естественно, члены секты свидетелей «сто тыщ процентов на госзаказе» активно торгуются, легко сбивают ценник ниже стоимости материалов.
__________________
Андрей 8 (9O9) 59O-64-3O LA555 "собака" RAMBLER.RU
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 02.08.2019, 12:05
Post-Print Post-Print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 24.07.2002
Сообщений: 13,955
Оставил благодарностей: 221
Поблагодарили 882 раз(а) за 685 сообщений
Рейтинг мнений: 1111
Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute Post-Print has a reputation beyond repute
Cool

Цитата:
Сообщение от AnnaLudvigovna Посмотреть сообщение
возник такой вопрос, есть ли смысл работать в такси? и можно ли при этом содержать машина в хорошем состоянии. Можно ли заработать денег работая в такси? интересует мнение таксистов. Желательно тех, кто работает в такси удача и ее дочерних такси. И на каком авто лучше всего это делатьмарка. спасибо большое. сильно не ругайте.
Уверен у таксистов есть свои форумы. Тут как бы тема гос заказы и Полиграфия.
Работая на дядю или на сервис можно заработать на аренду хаты, покушать и одеться. Если жилье свое, значит и на отдых чуток останется.
__________________
Базякин Антон (495) 2815472, 9691459@mail.ru http://star-pack.su/cena-paketov
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.08.2019, 11:33
ShermanSoase ShermanSoase вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 25.07.2019
Сообщений: 2
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
ShermanSoase заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Госзаказы есть смысл с ними работать

имеется оригинал арбуз 19, трещина 1см на внутреннем ободе, которую при надетой резине вообще не видно, но колесо спускает,что можно сделать, и вообще есть ли смысл его варить?
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:15.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез