Печать на БОПП - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.06.2018, 19:09
Сергей Леб. Сергей Леб. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 31.05.2018
ИНН: 4401124561
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Сергей Леб. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Печать на БОПП

Здравствуйте.

Нужна помощь.
Печатаем на жемчужной и прозрачной BOPP пленке 35мкр, поверхностное натяжение 38мн/м (Biaхplen), спиртовыми красками. При печати и последующей резке, перемотке проблем нет.

Проблемы возникли у заказчика при сварке упаковки. Часть краски остается на «утюге».
Пробовали покрывать лаком, но проблема осталась хотя и уменьшилась.

1. Поможет ли нам коронная обработка?
2. Праймер под спиртовые краски? (Со слов нашего менеджера, праймер под используемые нами краски не продается)
3. Может кто сталкивался с машинами по сварке упаковки, а вдруг проблема в ней?

Форум читал, похожие проблемы видел.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.06.2018, 00:13
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Я в таком случае использовал Лак TR. Термостойкий лак. как уверяеет производитель то до 380 градусов он держит. Это нейтральный лак практически незаметный глазу. Покупаю у Respecta/ Если в Питере находитесь то можно за ним обратиться в "Колор Трейд"
В основном использовал для печати по барьерной пленке. С прозрачным БОПП вообще никогда проблем не было с отлипанием краски на сварной нож поэтому не печатали по прозрачке таким лаком. Вот только недавно печатали конфеты на ЖЕМ БОПП и тоже перестраховались . покрыли лаком но только те элементы которые попадают под нож.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.06.2018, 00:16
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
А что за краски вы такие используете что лак к ним не подойдет?
Мы вообще когда печатаем по БОПП МЕТАЛ используем водный праймер. А остальная печать спиртом. И были случаи когда краска заканчивалась , то брали водные краски . Получалось что 5 цветов , спиртом печатаем а один водой.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.06.2018, 11:40
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Какая температура планок?
Сварные планки голые или покрыты тефлоном?
Тефлон свежий?
Да. Бывает даже самые хорошие краски, у которых в характеристиках термостойкости выше, ведут себя под планками хуже, чем аналог, с меньшими характеристиками.
Попробуйте другого производителя.
А так, берите краски термостойкие, либо, как говорилось выше, покрывайте лаком.
Касательно праймера.
Не совсем уверен, что поможет. Во первых необходима термостойкость, во вторых, и праймеры надо пробовать и подбирать. У кого водный, у кого спиртовой идет. Под каждого свои задачи.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.06.2018, 19:37
Сергей Леб. Сергей Леб. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 31.05.2018
ИНН: 4401124561
Сообщений: 6
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Сергей Леб. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо за ответ.

1.Будем подбирать краски и лак.
2.Съездим к заказчику, ознакомимся с упаковочной машиной.
3.Праймер для печати по неметаллизированным пленкам смысла искать и подбирать нет. Оставим на потом, если не найдем другого решения.

Остался вопрос по коронной обработке, а оно нам вообще нужно?

Насколько я понял, коронная обработка необходима при работе с уф. Красками, и металлизированными (фольгированными) пленками. На данный момент все должно получаться и так.

Печать по пленкам, на данный момент не является основным видом деятельности. Но те заказы какие есть, нужно сделать хорошо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.06.2018, 21:07
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Давайте немного расставим точек над i, чтобы не путаться.

1. Термостойкость (устойчивость против прилипания к горячим сварным элементам) и Адгезия ("усилие прилипания" краски к пленке) - СОВСЕМ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.

2. Коронная обработка, химическая обработка, приймирование - способы обеспечения АДГЕЗИИ. Может влиять на термостойкость, может - не влиять, но прямого отношения к ней не имеет.

3. Если краска выдерживает скотч-тест - значит Адгезия есть. Термостойкость при этом может быть хуже некуда. И наоборот, может на скотч отлипать, но температуру держать.

4. Термостойкость определяется "температурой плавления" ВЕРХНЕГО слоя краски, именно поэтому термостойкие лаки дают положительный эффект.

5. При контроле термостойкости важна НЕ ТОЛЬКО температура, важно:
  • реальная температура сварных элементов (а НЕ та цифирька, которая стоит на регуляторе фасовочного автомата - разница может быть огромна)
  • ВРЕМЯ воздействия - время сварки
  • ДАВЛЕНИЕ между сварными элементами
  • ФОРМА и МАТЕРИАЛ сварных элементов - гладкая, "полосатая", "вафельная" и т.д., сталь, тефлон, латунь...
Тестируется это при помощи того же лабораторного прибора, которым тестируют собственно сварку пленок, типа вот такого, только предварительно проложив между печатью и сварной губкой тонкую бумагу.

Когда поедете к клиенту - запаситесь хотя бы пирометром, чтобы можно было оперативно понять какая реально температура на сварке.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 04.06.2018 в 21:10
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.06.2018, 19:12
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Да , Вы правы насчет скотч теста и температуры сваривания шва. Может быть так и так.
Еще вспомнил , по барьерной пленке использовал полиамидную белую краску. А сверху обычными нитроцеллюлозными.
Хрен оторвешь краску от пленки. Вот на жемчуге не пробовал.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.06.2018, 21:56
Игорь Чапыгин Игорь Чапыгин вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
Игорь Чапыгин заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Занимаемся поставками бопп пленки. Приходится выезжать к заказчикам, у которых, как раз проблемы со свариванием пленки. Просто прозрачной. Насмотрелись на наладчиков упаковочных машин. И сами машины. 80% это китайское оборудование начала 2000 годов. Выставить нужную температуру, давление, время. Это для них проблема. Спецификации никто не читает. Возможно, вашим специалистам будет проще им технологию наладить. Чем вам свою менять.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #9  
Старый 15.06.2018, 22:27
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 469
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 156 раз(а) за 119 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
ассортимент bopp пленок достаточно большой и это не просто так. обратитесь к поставщику сформировав правильно цели. или просто ознакомьтесь с ассортиментом этого же биаксплена. там все характеристики пленок описаны. притом не забывайте что бопп не сваривается корона+корона.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #10  
Старый 16.06.2018, 18:35
Игорь Чапыгин Игорь Чапыгин вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
Игорь Чапыгин заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Совершенно верно. Сваривают обычно с обратной стороны.или активированная сторона, с неактивированной. Возможно решить проблему можно просто поменяв направление размотки на пакетоделательной машине. Но это зависит и от типа пакета, и от машины.

Последний раз редактировалось Игорь Чапыгин; 16.06.2018 в 18:44
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.06.2018, 17:20
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Коллеги. Не вносите сумятицу.
Может корона как-то и влияет на сваривание, я не знаю, но это не главный фактор, который при выборе материала стоит учитывать на режим сваривания. Если речь идет о полипропилене, то он сам не варится.  Полипропилен имеет самую высокую температуру плавления из всех полиолефинов. Поэтому, материал имеет еще один, термосвариваемый слой. А корона при этом может быть нанесена на обе поверхности.
Так что давайте не будем связывать, а отличать. Корона для адгезии, термосвариваемый слой для сварки.
Взяв материал без термо слоя, вы запаритесь его варить, т.к. температура плавления ПП от 174°С
Кроме того, при плавлении происходит деформация, что никак не допустимо для пакетов. Ввиду этого, сварной слой имеет более низкую температуру плавления, и при работе, это никак не сказывается на основном материале.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ARS67 (20.06.2018)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 19:51.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез