Как я думаю, оперативная полиграфия по самой схеме прохождения заказа в производстве ничем не отличается от неоперативной. Отличие в том, что в оперативной время фиксации заказа по стадиям прохождения в АСУП может быть больше, чем выполнение самого заказа. Когда "оперативная часть" есть в системе традиционной типографии, то этим временем можно пренебречь. В любом случае, положительного от того, что все данные по заказу отражены в системе, больше.
Но если это чисто оперативная полиграфия, то здесь вопрос времени выходит на первый план. Ведь даже персонала в оперативной полиграфии намного меньше, там чаще всего нет мастеров, которые могут отмечать что-то в системе. Это всё приходится делать оператору самой техники. Как уже кто-то писал на форуме, что если каждый заказ отмечать в компьютере (здесь нужно еще учесть время, которое тратится на подход-уход от машины к компьютеру), то производительность может упасть в разы.
Поэтому, как мне кажется, отличие оперативной полиграфии не в простоте самой АСУП по сравнению с традиционной, а во времени фиксации заказа.
регистрационные действия в любом случае выполняются.
не думаю что в специализированной программе это будет дольше, чем в экселе или типовой 1с.
Больше удивляет, что решение принимается исходя из своих внутренних убеждений. "этго не может быть, потому что не может быть никогда" :)
Как я тут уже написал, у нас большинство начинает искать решение, когда уже дальше ну никак...других вариантов пока не встречал :)
регистрационные действия в любом случае выполняются.
не думаю что в специализированной программе это будет дольше, чем в экселе или типовой 1с.
Это верно.
Только "оперативщики", как я думаю, ищут как раз чтобы быстрее было.
Я не знаю ответов на эти вопросы, с оперативной полиграфией сталкивалась очень мало и то только в составе традиционной типографии. Но мне очень интересно решение ведения учета в типографии чисто оперативной. Как мне кажется, это сложнее, чем в традиционной. Именно из-за вала заказов.
Это верно.
Только "оперативщики", как я думаю, ищут как раз чтобы быстрее было.
Я не знаю ответов на эти вопросы, с оперативной полиграфией сталкивалась очень мало и то только в составе традиционной типографии. Но мне очень интересно решение ведения учета в типографии чисто оперативной. Как мне кажется, это сложнее, чем в традиционной. Именно из-за вала заказов.
Сомневаюсь я, что там такой вал заказов, что потеря 1 минуты на заказе будет принципиальна.
В МГУ цифра была в отдельном помещении, работала на 100% (менеджеры даже жаловались, что их заказы динамят и в первую очередь выполняют те, которые сами принимают сотрудники на цифре). Но жалоб на то, что оформление отнимает много времени и тормозит процесс не было.
А если вспомнить о том, что как только теряется контроль, появляется ажиотаж, то начинаются злоупотребления, то потеря 1 минуты на оформление скорее всего себя окупит.
да и увеличение штата сотрудников и парка машин обязательно потребует наличие какой-нибудь программы.
Именно поэтому здесь и задают вопросы, что лучше и удобнее. Это говорит о том, что есть реальная необходимость в программе. А утверждения что программа мешает в работе - не совсем обосновано.
В работе 20 заказов на листовки, от разных менеджеров пришли одновременно, одной пачкой, практически одинаковые. Машина работает «через пень, колоду», часть персонала заболела, все точно не успеем, как определить, кого будем «срывать» с минимальными последствиями для типографии?
Сергей, а что программа должна сделать в данном случае по Вашему мнению?
Я если честно не очень понимаю как программа должна Вам помочь, если у Вас машина не печатает и печатник болеет. Я от нее не жду, что она в отсутствие печатника сама печатать начнет или за тонерами смотается, когда они вдруг посреди тиража кончатся или барабан заменит в машине. Это уже некий форс мажор и программа к этому отношения не имеет.
Что касается скорости, то да, тут пожалуй основное различие. Но в данном случае, учитывая что цена и ассортимент продукции практически постоянны, да и клиенты по сути зачастую постоянные, которые заказывают одно и тоже просто "повтором", то тут программа на порядок удобнее, чем тот же Эксель. ПО крайней мере не надо перерывать груду бланков, чтобы поднять инфу, что же клиент заказывал 7 месяцев назад и по какой цене. Как минимум это уже удобно. В нашем случае у нас на цифре 8 менеджеров, 3 печатные машины и 5 человек цеха. Я уж молчу про шелкографии, тампо и прочее, где еще 6 человек и менеджеры свои. И вот как минимум еще одну проблему программа должна решить на мой взгляд - это когда заказ принят, менеджер бланк в цех отправил и дальше работает. А материала в наличии нет, или не хватает. Но менеджер об этом не узнает, пока не сходит и не поинтересуется. А так в режиме онлайн он сразу может либо дать сигнал, чтобы ее заказали, либо тут же опять онлайн переиграть с клиентом другие варианты. Ну вот как минимум. Можно еще десятки случаев привести, что программа поможет нам делать. :) Да и опять же, если расчет автоматизировать, тогда дело быстрее пойдет, чем пока менеджеры на листы разложат, да сходят узнают на когда можно сдачу поставить и есть ли материал. Потом посчитают и перезвонят. И не факт что перезвонят кстати, потому как могут забегаться. А тут все сразу можно посмотреть и тут же дать необходимую информацию. Ну по крайней мере это наши главные головняки, которые мне вспомнились :)
Последний раз редактировалось SouvenirNSK; 13.10.2010 в 23:23
Эти пользователи сказали спасибо SouvenirNSK за это сообщение:
Я если честно не очень понимаю как программа должна Вам помочь, если у Вас машина не печатает и печатник болеет. Я от нее не жду, что она в отсутствие печатника сама печатать начнет или за тонерами смотается, когда они вдруг посреди тиража кончатся или барабан заменит в машине. Это уже некий форс мажор и программа к этому отношения не имеет.
Что касается скорости, то да, тут пожалуй основное различие. Но в данном случае, учитывая что цена и ассортимент продукции практически постоянны, да и клиенты по сути зачастую постоянные, которые заказывают одно и тоже просто "повтором", то тут программа на порядок удобнее, чем тот же Эксель. ПО крайней мере не надо перерывать груду бланков, чтобы поднять инфу, что же клиент заказывал 7 месяцев назад и по какой цене. Как минимум это уже удобно. В нашем случае у нас на цифре 8 менеджеров, 3 печатные машины и 5 человек цеха. Я уж молчу про шелкографии, тампо и прочее, где еще 6 человек и менеджеры свои. И вот как минимум еще одну проблему программа должна решить на мой взгляд - это когда заказ принят, менеджер бланк в цех отправил и дальше работает. А материала в наличии нет, или не хватает. Но менеджер об этом не узнает, пока не сходит и не поинтересуется. А так в режиме онлайн он сразу может либо дать сигнал, чтобы ее заказали, либо тут же опять онлайн переиграть с клиентом другие варианты. Ну вот как минимум. Можно еще десятки случаев привести, что программа поможет нам делать. :) Да и опять же, если расчет автоматизировать, тогда дело быстрее пойдет, чем пока менеджеры на листы разложат, да сходят узнают на когда можно сдачу поставить и есть ли материал. Потом посчитают и перезвонят. И не факт что перезвонят кстати, потому как могут забегаться. А тут все сразу можно посмотреть и тут же дать необходимую информацию. Ну по крайней мере это наши главные головняки, которые мне вспомнились :)
Наконец то здесь появился представитель типографии с реальным подходом к делу, который четко понимает для чего ему нужна программа!
При всем уважении к Вам, не чувствую себя готовым к бесплатным публичным консультациям.
Пусть i=1..n - номер заказа, j=1..m - номер "ограничивающего" ресурса (возможное время работы станка, возможное время работы печатника, доступное количество бумаги и пр.).
Aij - количество ресурса вида j на изготовление заказа i.
Rj - доступное количество ресурса.
Ci - "ценность" заказа для типографии (например, стоимость).
Xi = {0,1} - искомые переменные, так что если Xi=1, то заказ i выполняется.
Ограничения на ресурсы:
СУММА(Aij*Xi)<=Rj (j=1..m)
Пусть i=1..n - номер заказа, j=1..m - номер "ограничивающего" ресурса (возможное время работы станка, возможное время работы печатника, доступное количество бумаги и пр.).
Aij - количество ресурса вида j на изготовление заказа i.
Rj - доступное количество ресурса.
Ci - "ценность" заказа для типографии (например, стоимость).
Xi = {0,1} - искомые переменные, так что если Xi=1, то заказ i выполняется.
Ограничения на ресурсы:
СУММА(Aij*Xi)<=Rj (j=1..m)
Функционал:
F = СУММА(Ci*Xi) -> MAXIMUM
Это многомерный ранец. Решаем и радуемся.
внушает :)
но разве для типографии не все клиенты одинаково важны?
думаю что на практике при нехватке ресурса сперва пытаются согласовать с клиентами. всегда найдется кто-то, кто согласится перенести срок. А если не найдется, то выбор случайным образом (или с учетом веса менеджера, ведущего заказ) не сильно будет отличаться по результату от такой сложной схемы. Или вообще переразместят заказ в другой типографии, чтобы сохранить репутацию. Не претендую на истину в этом вопросе.
внушает :)
но разве для типографии не все клиенты одинаково важны?
думаю что на практике при нехватке ресурса сперва пытаются согласовать с клиентами. всегда найдется кто-то, кто согласится перенести срок. А если не найдется, то выбор случайным образом (или с учетом веса менеджера, ведущего заказ) не сильно будет отличаться по результату от такой сложной схемы. Или вообще переразместят заказ в другой типографии, чтобы сохранить репутацию. Не претендую на истину в этом вопросе.
Есть подозрение, что не бывает срочных заказов, а бывают плохие менеджеры)) Сколько раз уже попадали в одну и ту же яму.. Например клиенту нужно срочно в 7 вечера сдать 200 пригласительных, потому что ему их нужно раздать. На самом деле выясняется что клиент должен в 7 вечера развести все 200 штук по Москве каждому лично, и что ему достаточно и 10 штук на вечер, так как он более не развезет)) да и остальные может так и не забрать все. А из-за такой срочности приходится порой тормозить крупный тираж, впихивать этот, 100% в бланке заказа ошибка, в файле в тексте косяк и.т.д...))
Нужно обработать заказы на 2-х видах оборудования (скажем, печать и послепечатка).
Пусть i=1..n - номер заказа
Ai - время обработки заказа i на 1-ом станке.
Bi - время обработки заказа i на 2-ом станке.
Нужно минимизировать общее время обработки (что означает минимум простоя оборудования).
Предмет оптимизации есть: например, у 1-ого заказа большое время обработки на 1-ом станке и маленькое на втором. А у 2-ого наоборот. В зависимости от последовательности общее время обслуживания будет разным.
Решение такое:
1. Найти минимальную величину среди всех Ai и Bi.
2. Если минимум достигается на Ai, то деталь с номером i нужно ставить на обработку самой первой. Если же на Bi, то деталь с номером i ставится на обработку самой последней.
3. Найденная деталь исключается из рассмотрения. Переходим к шагу 1.
Нужно обработать заказы на 2-х видах оборудования (скажем, печать и послепечатка).
Пусть i=1..n - номер заказа
Ai - время обработки заказа i на 1-ом станке.
Bi - время обработки заказа i на 2-ом станке.
Нужно минимизировать общее время обработки (что означает минимум простоя оборудования).
Предмет оптимизации есть: например, у 1-ого заказа большое время обработки на 1-ом станке и маленькое на втором. А у 2-ого наоборот. В зависимости от последовательности общее время обслуживания будет разным.
Решение такое:
1. Найти минимальную величину среди всех Ai и Bi.
2. Если минимум достигается на Ai, то деталь с номером i нужно ставить на обработку самой первой. Если же на Bi, то деталь с номером i ставится на обработку самой последней.
3. Найденная деталь исключается из рассмотрения. Переходим к шагу 1.
Вот.
пора создавать новую ветку "Эффективные методы разрыва мозга в полиграфии".
и отправлять в нее всех, кто говорит что АСУП дорого, сложно, неудобно, ненужно... :)