Влияние увлажнение на кроющую способность - Страница 3 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Общие вопросы офсетной печати


Общие вопросы офсетной печати Эксплуатация и ремонт печатных машин, вопросы по технологиям и оборудованию.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 29.09.2017, 13:37
N.Litunov N.Litunov вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 28.01.2015
Сообщений: 75
Оставил благодарностей: 43
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
N.Litunov заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от PMU Посмотреть сообщение
Николай,
а какой средний, минимальный и максимальный тираж у Вас?
От 500 до 10000. Средний где-то посередине.
__________________
Тормоза придумали инженеры...
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 01.10.2017, 09:01
PMU PMU вне форума
Участник
 
Регистрация: 10.11.2014
ИНН: 5402020800
Сообщений: 116
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 57 раз(а) за 42 сообщений
Рейтинг мнений: 67
PMU с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от N.Litunov Посмотреть сообщение
Мы печатаем CMYK+Pantone в разных комбинациях. Как правило, проблем не возникает. Но есть некоторый ряд макетов, содержащих до 40% площади плашки цвета Pantone. В конкретном данном случае речь идёт о Pantone 683C.

С этим пантоном у нас возникает две проблемы:
1. Расход.
2. Печать в 2 прогона.
К сожалению не получив от Вас полный ответ по названиям и типам материалов, которые Вы используете можно сделать только предположение о причинах и путях решения данной проблемы. У меня их четыре, я расположу их по мере убывания вероятности.

1.Липкость краски.

Компоненты, которые используются для смешения краски липкие (высокий тэк). В результате Вы получаете Пантон 683 с повышенными параметрами липкости. Что приводит к выщипыванию краски и требует печати с двух секций, что обязательно приведет к повышенному расходу краски.
Может помочь смена рецепта (использования мене липких компонент). Но правильнее добавлять мягчительную пасту (паста для уменьшения липкости (тэка)). Эта паста должна быть в программе поставки поставщика пантонов. И внимательно прочитайте техническое описание. Я встречал два типа такой пасты. Первый можно добавлять без ограничения, а для второго написано добавлять не более 3 %(например). Если Вы добавите больше, то тон краски уменьшиться! Поэтому точность добавления пасты в этом случае очень важна. Вам нужно точно взвесить краску, которую Вы закладываете в красочное корыто, а после точно рассчитать сколько добавить пасты, отвесить её на весах и добавить к краски. Я мы рекомендовал следующую методику работы:
-взять чистый патон 683 и начать печатать им. Обнаружить проблему
-добавить 1% процент пасты и понять есть ли улучшение.
-если да, то попробовать найти процент пасты при котором исчезает выщипывание.
-попросить поставщика пантонов добавлять данный процент пасты при смешение краски.

2.Насыщенность

Данный рецепт требует толстого слоя для достижения требуемого цвета, а следовательно много краски и воды. Идеально, если Ваш поставщик покажет, как он получает 1.4 г. Вполне возможно, что он не делает эти измерения, а технолог говорит, как это должно быть. Возможно есть проблемы с его точностью весов или методика измерения не корректна. В любом случае проверка этого очень полезна. Если проблема в насыщенности, то Вам придется подбирать новый рецепт.

3.Точность измерения.

Мы уже обсуждали, точность Ваших весов. Кроме того существует точность весов у Вашего поставщика пантанов. Применения других весов и другой методики, может подтвердить или опровергнуть мысль о большом расходе краски.

4. Эмульгирование краски.

Вода снижает насыщенность краски на 5-15%, но если насыщенность снижает её в 2 раза,то краска сэмульгировала (т .е. краска сменит своё состояния из краска в воде, в вода в краске). Это происходит скачком при добавление краски насыщенность резко падает. Очень сомнительно, чтобы это происходило на обеих секция и печатник этого не замечал. Но все же как предположение имеет право на жизнь.

В любом случае это все, что я смог предположить из представленной Вами информации.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
N.Litunov (02.10.2017)
  #33  
Старый 01.10.2017, 22:50
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 398
Оставил благодарностей: 155
Поблагодарили 283 раз(а) за 214 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от PMU Посмотреть сообщение
Идеально, если Ваш поставщик покажет, как он получает 1.4 г. Вполне возможно, что он не делает эти измерения, а технолог говорит, как это должно быть. Возможно есть проблемы с его точностью весов или методика измерения не корректна.
С вероятностью 99.9 % они получают сие число математическим способом, рассчитывая по данным производителя который в свою очередь, так-же рассчитывает математически беря за основу количество и качество пигмента в основе. По мне, это как у автопроизводителей средний расход топлива, эдакий сфероконь в вакууме не учитывающий ни взаимосвязи с расходными материалами ни поверхность на которую наносится краска, ни состояние техники. По сему это значение нужно принимать к сведению, а не пытаться его достигнуть.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
N.Litunov (02.10.2017)
  #34  
Старый 02.10.2017, 08:56
N.Litunov N.Litunov вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 28.01.2015
Сообщений: 75
Оставил благодарностей: 43
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
N.Litunov заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от PMU Посмотреть сообщение
В любом случае это все, что я смог предположить из представленной Вами информации.
Спасибо большое! Много пищи к размышлению, буду думать.

Чуть-чуть уточню. Печать в пантона происходит в два прогона, а не двумя секциями. То есть, печатаем один слой, сушим, печатаем второй слой.
__________________
Тормоза придумали инженеры...
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 02.10.2017, 09:36
PMU PMU вне форума
Участник
 
Регистрация: 10.11.2014
ИНН: 5402020800
Сообщений: 116
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 57 раз(а) за 42 сообщений
Рейтинг мнений: 67
PMU с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от N.Litunov Посмотреть сообщение

Чуть-чуть уточню. Печать в пантона происходит в два прогона, а не двумя секциями. То есть, печатаем один слой, сушим, печатаем второй слой.
Тем более важно печатать с одной секции, это даже важнее чем расход краски. Так как помимо того, что заказ может быть изготовлен быстрее, экономически это более выгоднее. Если в составе затрат краска занимает 3%. То стоимость машина часа гораздо дороже. (Зарплата печатников, расходы материалов на приладку (металл, краска, смывка...), обще-цеховские расходы, амортизация оборудования...).

Если, что-то поменяете, напишите пожалуйста о полученных результатах.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
N.Litunov (02.10.2017)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 22:57.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез