Госзаказы: есть смысл с ними работать? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Полиграфический бизнес >Экономика, менеджмент, право


Экономика, менеджмент, право И все, что касается организации и обеспечения бизнеса.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.05.2019, 11:08
shrek shrek вне форума
Участник
 
Регистрация: 05.10.2004
Сообщений: 109
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
shrek с репутацией > 50
Госзаказы: есть смысл с ними работать?

На государственных площадках довольно много интересных заказов по полиграфии, у руководства есть мысли взять менеджера, который будет плотно заниматься госзакупками. В планах брать один-два заказа в месяц до 3-4 миллионов рублей каждый. Как Вы думаете, реально на них заработать?

Основной минус – это постоплата, и средненькая маржа. Но бывают довольно неплохие заказы с хорошей прибылью, но опять же, по постоплате.

А Вы участвуете в госзакупках? Поделитесь опытом.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.05.2019, 11:14
Аватар для Andrey045
Andrey045 Andrey045 вне форума
Полиграфист
 
Регистрация: 25.10.2006
ИНН: 7714912703
Сообщений: 779
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 84 раз(а) за 59 сообщений
Рейтинг мнений: 62
Andrey045 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Andrey045 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Andrey045 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Посмотрите по какой цене "Ваши" заказы берутся печатать самые отчаянные демпенгеры, в том числе на Принт-форуме.
Если Вы хотите работать по этим ценам, то "впуть".
Исключения могут быть только если у вас есть уникальность в чем-то.
__________________
Пром.Цифра Постпресс 499-6382750 Tirazhy.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.05.2019, 11:29
shrek shrek вне форума
Участник
 
Регистрация: 05.10.2004
Сообщений: 109
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
shrek с репутацией > 50
Работать за гроши по постоплате, с возможными штрафами – малореально. Коллеги выигрывают что-то приличное, точные суммы не говорят... Все официально.

Последний раз редактировалось shrek; 13.05.2019 в 11:37
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.05.2019, 12:05
gringaut gringaut вне форума
Директор
 
Регистрация: 19.04.2002
Сообщений: 1,301
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 179 раз(а) за 128 сообщений
Рейтинг мнений: 1251
gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute
Мы, за редким исключением, отказались от работы по Госзакупкам.
На реальном аукционе цены падаю практически до стоимости материалов, а иногда ниже.
Все что вы видите по хорошим ценам, вы не выиграете не при каких условиях. Т.к. там уже есть кому выигрывать. Вас либо не допустят, либо вы сами откажитесь, когда внимательно прочитаете заявку. Там очень много подводных камней, например м.б. указано, что вы обязаны в трехдневый срок после подписания контракта предоставить сигнальный образец книги отпечатанный офсетным способом или вроде того.
Короче, не тратьте время. Менеджер скорее всего не окупится.
__________________
Павел Грингаут Типография ГринУпак +7 923 5693 gp@7bz.ru

Последний раз редактировалось gringaut; 13.05.2019 в 14:07
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо gringaut за это сообщение:
antey (13.05.2019), Bricol (28.05.2019), G-t-P (13.05.2019), Good Win (31.07.2019), PRAGMATICA (21.05.2019), RoustPress (14.05.2019), SCANER (18.05.2019), shrek (13.05.2019), Акив (22.05.2019), Дядя Федор (28.05.2019), Ольга Нестерова (03.06.2019)
  #5  
Старый 13.05.2019, 13:29
Аватар для ПрессТайм
ПрессТайм ПрессТайм вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 15.12.2011
ИНН: 7728634848
Сообщений: 3,159
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 81 раз(а) за 81 сообщений
Рейтинг мнений: 48
ПрессТайм с репутацией > 50
По поводу."Коллеги выигрывают что-то приличное, точные суммы не говорят..."
Это все можно легко посмотреть если знаешь ИНН организации.
Какая продукция,на какую сумму выиграли.
Мы тоже начали участвовать в гос заказах.
Что могу сказать..
Соглашусь что большинство заказов выигрывают с очень маленькой рентабельностью.
Но иногда получается выиграть вполне неплохие заказы.
Также соглашусь что много нюансов.
На вопрос "Как Вы думаете, реально на них заработать?"
Конечно реально.Кто то же на них зарабатывает.
__________________
ПрессТайм +7(495)988-58-54 manager@presstime.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #6  
Старый 13.05.2019, 14:08
Аватар для Zheca
Zheca Zheca вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 24.03.2006
ИНН: 7723922708
Сообщений: 5,861
Оставил благодарностей: 156
Поблагодарили 842 раз(а) за 570 сообщений
Рейтинг мнений: 1004
Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников
Это хорошо, когда государство решает делиться деньгами с малым бизнесом. Но условия, при которых происходит это деление:

- нормальные аукционы в основном электронные, а значит взнос за участие, и взнос (либо банковская гарантия) до 30% от суммы изначально заявленной, а не выигранной в качестве обеспечения исполнения контракта. Плюс вы его должны будете сделать сами за свой счет, и потом ждать оплаты до 3-х месяцев.

- участие в аукционах гостипографий, у которых неограниченны ресурсы , а также которым абсолютно пофиг на антидемпинговый закон о снижении цены ниже 25%. Они будут опускать цену до 20-30% изначальной цены контракта, и бороться с ними бесполезно. Если же вы вдруг решите ввязаться в эту гонку и возьмете контракт, но дадите цену ниже чем на 25% от макс цены, то попадете под действие антидемпинга, а следовательно взнос в качестве исполнения контракта увеличивается в 1,5 раза, и банки отказывают в гарантии.

п.с. забыл добавить, что для участия в аукционах крупных госкорпораций нужно собрать вагон документов, заполнить десятки форм объемом по 5-10 листов.
__________________
(495)357-09-08
E-mail:info@f-print.net,
Типография ВАО, ЮВАО, м. Братиславская, Марьино, Печатники.

Последний раз редактировалось Zheca; 13.05.2019 в 14:12
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Акив (22.05.2019)
  #7  
Старый 13.05.2019, 14:08
gringaut gringaut вне форума
Директор
 
Регистрация: 19.04.2002
Сообщений: 1,301
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 179 раз(а) за 128 сообщений
Рейтинг мнений: 1251
gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ПрессТайм Посмотреть сообщение
Кто то же на них зарабатывает.
Конечно, например братья Ротенберги. Если менеджер их родственник то берите его не думая.
__________________
Павел Грингаут Типография ГринУпак +7 923 5693 gp@7bz.ru
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо gringaut за это сообщение:
Karlito (19.05.2019), RoustPress (22.05.2019), RPD (04.06.2019), Акив (22.05.2019)
  #8  
Старый 27.05.2019, 10:15
ПринтСервис ПринтСервис вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.12.2018
ИНН: 330506441712
Сообщений: 39
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
ПринтСервис заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Надо смотреть по какому закону торги : 44-ФЗ или 223-ФЗ. По 44-му торгуют госы. Заявка из 2-х частей и по первой сразу ясно под кого то аукцион или честный. В первой части есть описание товара , так вот, если в описании очень сложные, точные, порой противоречивые параметры, то аукцион однозначно заказной. А если требования к материалам ясные и чёткие из 3-х 4-х пунктов , или вообще отсутствуют, то заявляться можно.
А по 223-му торгуют частные компании, с ними надо ехать и договариваться.
__________________
Павел 8 910 176-08-90 rastr-8@mail.ru
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.05.2019, 11:49
Alexandeer Alexandeer вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 12.08.2011
ИНН: 9717043036
Сообщений: 2,463
Оставил благодарностей: 64
Поблагодарили 98 раз(а) за 91 сообщений
Рейтинг мнений: 399
Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников Alexandeer имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от ПринтСервис Посмотреть сообщение
Надо смотреть по какому закону торги : 44-ФЗ или 223-ФЗ. По 44-му торгуют госы. Заявка из 2-х частей и по первой сразу ясно под кого то аукцион или честный. В первой части есть описание товара , так вот, если в описании очень сложные, точные, порой противоречивые параметры, то аукцион однозначно заказной. А если требования к материалам ясные и чёткие из 3-х 4-х пунктов , или вообще отсутствуют, то заявляться можно.
А по 223-му торгуют частные компании, с ними надо ехать и договариваться.
нельзя противоречивые. иначе - подача на разъяснение - нет ответа - подача в ФАС, а вот усложнить или сделать почти невыполнимой задачу - это можно.
__________________
Цифровая печать белилами,серебром,золотом и лак форматом до 330*660мм.
89167009046 Александр. Дзержинский, Стройгородок вл.5
zakaz@id-mercury.ru / www.id-mercury.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.05.2019, 09:22
ПринтСервис ПринтСервис вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.12.2018
ИНН: 330506441712
Сообщений: 39
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
ПринтСервис заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Alexandeer Посмотреть сообщение
нельзя противоречивые. иначе - подача на разъяснение - нет ответа - подача в ФАС, а вот усложнить или сделать почти невыполнимой задачу - это можно.
ф ФАС можно, но вот пример : известная ВЧ ежегодно объявляет аукцион на изготовление папок на 8 примерно млн руб. В требованиях материал ПВХ, а в характеристиках бумвинил, т.е. выигрывает чужой - будь добр из ПВХ делай, а свой из бумвинила делает и в цену умещается
__________________
Павел 8 910 176-08-90 rastr-8@mail.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Natka83 (29.05.2019)
  #11  
Старый 28.05.2019, 16:36
Аватар для Zheca
Zheca Zheca вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 24.03.2006
ИНН: 7723922708
Сообщений: 5,861
Оставил благодарностей: 156
Поблагодарили 842 раз(а) за 570 сообщений
Рейтинг мнений: 1004
Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от ПринтСервис Посмотреть сообщение
материал ПВХ, а в характеристиках бумвинил
Так бумвинил ж и есть ПВХ.
__________________
(495)357-09-08
E-mail:info@f-print.net,
Типография ВАО, ЮВАО, м. Братиславская, Марьино, Печатники.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.07.2019, 14:29
la555 la555 вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 235
Оставил благодарностей: 87
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: 17
la555 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Как человек сделавший не один десяток госконтрактов, скажу так. Работать можно, но кпд низок.

Условно тендеры можно разделить на три группы:
1) заточенные под кого-то. Заказчик заранее определил исполнителя, бывает, что иногда тираж уже отпечатан. Есть множество способовв отсечь лишних претендентов – невыполнимые условия (тот же сигнальный экземпляр офсетом в течение 3 дней), либо вариативные условия (срок подписания контракта до 20 дней, срок поставки – календарная дата, и в случае именно 20 дней на печать остается 1 день; либо срок согласования сигнала съедает время на печать; поставка тиража либо целиком, либо партиями в течение, например года, при этом макет для каждой партии может отличаться).

2) тяп-ляп. ТЗ содержит противоречивые условия, либо неполное, либо может быть истолковано по-разному. Тут вариантов могу вспомнить множество: обложка мягкая, картон переплетный 2 мм, печать 4+4 (WTF?), или печать блока 1+1, 16 цветных изображений (поди догадайся что это значит – тетрадка 4+4 или 16 по блоку), самое примечательное – печать блока 2+2, в ответ на запрос разъяснение – печать 2+2 обозначает, что «изображение должно быть нанесено с двух сторон».
Обычно в ТЗ копипастится что-нибудь из ГОСТа, например «недопустимы следующие дефекты воспроизведения текста и иллюстраций: непропечатка (потеря элементов изображения), «бледная печать», смазывание, отмарывание краски, полошение, многочисленные забитые краской
участки, пятна, царапины, сдвоенная печать, дыры (грязь).»

3) Есть еще подвид тяп-ляп «кот в мешке». Например, в ТЗ Заказчик предоставляет материалы, Исполнитель изготавливает тираж. По факту Заказчик присылает текст в ворде с вставленными картинками из интернета. Либо отказывайся, либо делай макет за свой счет
Или неожиданно оказывается, что доставка по десятку разных адресов по разным городам области.

4) Рабочие тендеры. Не относятся ни к 1, ни к 2, ни к 3. Их в процентом отношении с каждым годом всё меньше.

Иногда случается так, что тендер выглядит «заточенным», но оказывается на поверку «тяп-ляп», просто клерк, составлявший ТЗ что-то перепутал.
__________________
Андрей 8 (9O9) 59O-64-3O LA555 "собака" RAMBLER.RU
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Good Win (31.07.2019)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 20:00.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез