Чистка анилокса - Страница 4 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #46  
Старый 04.07.2016, 16:42
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Fine1 Посмотреть сообщение
В итоге кто какой смывкой пользуется?
Где купить? Цена/качество?
Спасибо!
Итога не будет - увы. Каждый решает этот вопрос самостоятельно, причем - постоянно, поскольку новые средства появляются, какие-то пропадают (в том числе хорошие) и так далее. Это безконечный процесс, раз и на всегда решить его не удастся.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 23.08.2017, 23:14
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 243
Оставил благодарностей: 171
Поблагодарили 16 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Кто-нибудь может подсказать точно, что это?

Последний раз редактировалось ARS67; 16.10.2020 в 01:21
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 24.08.2017, 00:24
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может подсказать точно, что это?
Интересно, я разве не объяснял что это и как этим пользоваться?
Это так называемый "калькулятор анилоксов", актуальную версию (5ю) можно заказать тут - http://www.aianilox.com/screencalculator
у вас похоже 4я. Но самое интересное - на обратной стороне.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 24.08.2017, 21:00
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 243
Оставил благодарностей: 171
Поблагодарили 16 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
Интересно, я разве не объяснял что это и как этим пользоваться?
Это так называемый "калькулятор анилоксов", актуальную версию (5ю) можно заказать тут - http://www.aianilox.com/screencalculator
у вас похоже 4я. Но самое интересное - на обратной стороне.
Дмитрий, может не мне объясняли? Я не могу вспомнить, чтобы мы общались на эту тему или я где-нибудь ранее о калькуляторе объёма анилоксов читал. Это программа или информационная таблица?

Последний раз редактировалось ARS67; 24.08.2017 в 22:18
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 25.08.2017, 09:56
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
Дмитрий, может не мне объясняли? Я не могу вспомнить, чтобы мы общались на эту тему или я где-нибудь ранее о калькуляторе объёма анилоксов читал. Это программа или информационная таблица?
Я раздал не один десяток (а может и не одну сотню) таких калькуляторов (не только от Apex, но и других производителей анилоксов тоже), и уже давно сбился со счета сколько раз и кому я объяснял как этим пользоваться.

А вот как может быть "программа" в виде пары листов картонки - это мне уже не очень понятно
Конечно это просто справочная таблица, точнее - несколько таблиц совмещенных в одной картонке, которой более удобно пользоваться, чем несколькими таблицами.

Порывшись в архиве я нашел-таки инструкцию - но к последней версии, и только на английском. Забирайте https://yadi.sk/i/aMddjfhU3MJv9Z
С вашей версией часть совпадает, но но всё - в частности, в вашей версии нет индикатора аналогово на GTT. но хотя бы то что есть - можно будет использовать
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ARS67 (26.08.2017)
  #51  
Старый 28.09.2018, 11:08
Александр Маркевич Александр Маркевич вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 24.05.2018
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Александр Маркевич заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Всем добрый день. Подскажите пожалуйста. Есть анилоксы есть паспортные данные. Упал краскоперенос. Сделал сухой остаток. Теперь можно как то его перевести в перенос сырой краски? Может есть какая то формула или коэффициент? Знаю что это будет приблизительно но все же. Краски спиртовые. Сухой остаток Cyan. Чистить мыть пробовали. Просто нужно узнать факт. Всем спасибо.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 28.09.2018, 14:44
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Александр Маркевич Посмотреть сообщение
Сделал сухой остаток.
Сухой остаток ЧЕГО? Анилокса? Так керамика и так волде не мокрая. И железо с алюминием тоже. Можно подробнее объяснить смысл, который вы вкладываете в это понятие?

DISCLAIMER START
Коллеги, давайте все-таки хоть немного думать о том КАК вы задаете вопросы. Предположение что "это же очевидно всем" - НЕВЕРНО ПО УМОЛЧАНИЮ. На разных предприятиях, работающих в разных сегментах флексо (гофра, этикетка, упаковка и т.д.) одни и те же кратуие понятия могут иметь совершенно разные значения!
И то, что вам кажется самим собой разумеющимся для другого может быть китайской грамотой!

ДАВАЙТЕ ГОВОРИТЬ ТОЧНЕЕ!
DISCLAIMER END

На данном примере: я знаю что такое сухой остаток КРАСКИ - это доля нелетучих веществ, в %. И не важно в чем - в анилоксе, в ведре или в стаканчике.
И если понимать сухой остаток так, то что имеется в виду у вопросе под фразой "сделал сухой остаток" непонятно, от слова СОВСЕМ.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 28.09.2018, 16:44
Александр Маркевич Александр Маркевич вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 24.05.2018
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Александр Маркевич заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Сухой остаток краски. на пленку наносится плоха,Вырезается квадрат 10*10 в нашем случае шаблон круга) Взвешивается. Смывается краска , снова взвешиваем. имеем сухой остаток краски. Хотелось бы орудуя этими данными узнать краскоперенос сырой краски.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 28.09.2018, 17:57
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Александр Маркевич Посмотреть сообщение
Сухой остаток краски. на пленку наносится плоха,Вырезается квадрат 10*10 в нашем случае шаблон круга) Взвешивается. Смывается краска , снова взвешиваем. имеем сухой остаток краски. Хотелось бы орудуя этими данными узнать краскоперенос сырой краски.
Это называется "всё в одну кучу".

То, что вы измеряете - это ГРАММАТУРА НАНЕСЕНИЯ краски по сухому.

А сухой остаток КРАСКИ меряется совсем не так:
1. берете жидкую краску (в вашем случае - ту, которой печатали, из секции) и кусок фольги либо чего-то еще небольшое на что можно налить около 1 грамма краски.
2. Обнуляете аналитические весы по этому куску фольги (это ваша "тара"), и наливаете краску на фольгу - приблизительно 1-2 грамма, и ЗАПИСЫВАЕТЕ ВЕС краски.
3. кладете фольгу с краской на час в сушильный шкаф (достаточно 50-60 градусов)
4. взвешиваете то, что осталось после высыхания, делите на исходный вес - и получаете СУХОЙ ОСТАТОК КРАСКИ. Обычно его выражают в %.

Дальше надо объяснить как из этой цифры, и того что вы уже измерили, посчитать ГРАММАТУРУ НАНЕСЕНИЯ краски по сырому?
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 28.09.2018, 21:01
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Александр Маркевич Посмотреть сообщение
Сухой остаток краски. на пленку наносится плоха,Вырезается квадрат 10*10 в нашем случае шаблон круга) Взвешивается. Смывается краска , снова взвешиваем. имеем сухой остаток краски. Хотелось бы орудуя этими данными узнать краскоперенос сырой краски.
В начале необходимо разобраться, для чего вам эти данные? Дмитрий прекрасно понял суть вопроса, но призывает говорить правильно, и потому объясняет, что есть что.
Что вам даст краскоперенос "сырой" краски?
Не имеет смысла вообще оперировать этими данными, разве что, для каких либо расчетов.
Проблема в том, что вы имеете неопределённый состав краски, который, скорее всего производитель утаивает. Процентное отношение пигмента может составлять от 15 до 35%. Какой процент в вашем случае?
Кроме того, краски разных производителей имеют разную вязкость, от 24 до более минуты. В первом случае вы даже не добавляете растворитель, а только спустя время, понемногу, для поддержания вязкости, во втором, кроме растворителя, вводится еще и лак.
Поэтому, я снова спрашиваю, что конкретно вы хотите понять, и для чего вам это нужно?
Иногда задавая вопросы, пытаясь понять суть, люди лезут в такие дебри, на которые даже доктора наук не пишут диссертации, а человек пытается вникнуть в то, что на данном этапе ему нет надобности понимать. Быстрее мозг загадит, и сам запутается. Мы это уже проходили.
Поэтому, если хотите получить понятный ответ, объясните для чего вам это нужно, а мы подумаем, и постараемся рассказать, либо предостеречь, дабы не забивать голову ненужной информацией.

Цитата:
Сообщение от Александр Маркевич Посмотреть сообщение
Всем добрый день. Подскажите пожалуйста. Есть анилоксы есть паспортные данные. Упал краскоперенос. Сделал сухой остаток. Теперь можно как то его перевести в перенос сырой краски? Может есть какая то формула или коэффициент? Знаю что это будет приблизительно но все же. Краски спиртовые. Сухой остаток Cyan. Чистить мыть пробовали. Просто нужно узнать факт. Всем спасибо.
Изначально неправильная постановка вопроса, и тем более, неправильный порядок действия.
Если хотите понять сколько может выдать анилокс, то тут без микроскопа не обойтись. Другие методы не так точны. И, если вдруг упала плотность, то, конечно, в первую очередь необходимо проверить состояние валов. Если они чистые, то плясать далее.
Краска. Вы уверены что ее поставочная плотность такая же, как и в прошлые разы? Вы оставляли эталонные образцы для сравнения? Боюсь, что нет. Я говорил, что некоторые поставщики мухлюют с краской, разбавляя ее лаком и растворителем.
А с материалом нет проблем?
Как видите, решение вопросов совершенно иные на возникшую проблему, и оперировать понятиями измерения по сырому, не имеет смысла. Не стоит усугублять, и искать проблему, там, где её возможно нет. Оставьте на последний случай. Но и это не даст вам ответа, почему краска стала плохо ложиться, и не даст решения.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (30.09.2018)
  #56  
Старый 01.10.2018, 09:18
Александр Маркевич Александр Маркевич вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 24.05.2018
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Александр Маркевич заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Добрый день. У нас есть анилоксовые валы. С паспортными данными переноса, эти данные занесены в табличку для удобства пользования при настройке заказа (одинаковая линиатура с разным переносом) со временем на некоторых анилоксах упал краскоперенос, на валах которыми пользовались чаще всего. Чистка в наших условиях улучшила ситуацию, но не в первоначальное состояние. теперь получилось что вал 140 с краскопереносм 10см\м дает цвет на материале более насыщенный чем 120 с переносом 12см\м. Это подтверждает спетрофотометр при измерении плотности. На фирму специализирующейся чисткой пока отправлять не собираются. Просто хотим поменять себе табличку с фактическими данными для упрощения жизни печатника.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 01.10.2018, 17:13
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Принято.
Теперь всё понятно.
Это хорошо, что ваши печатники понимают значения объема ячейки. Просто замечательно.
осталось проверить фактические показания.
Как говорил, есть несколько методик проверки, например:

CAPATCH


ANILOXSTRIPS


VOLUCHECK



это самые простые тестеры, для общего понимания разницы между анилоксами, но не дающего высокой точности.
Для ваших задач это будет оптимальным.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 02.10.2018, 12:15
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Как говорил, есть несколько методик проверки, например:

CAPATCH
Методика КРАЙНЕ неточная, годится только для больших объемов. Причина: учитывается ДЛИНА следа, а не его площадь.

Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
ANILOXSTRIPS
Замечательный метод, если бы не одно большое НО: сами "слепки" поверхности вала надо измерять на приборе, который могут себе позволить только изготовители валов. ДОРОГО это...

Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
VOLUCHECK
Компромиссный метод, позволяющий в режиме "на коленке" с точностью +-10% измерить краскоемкость валов.

Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
это самые простые тестеры, для общего понимания разницы между анилоксами, но не дающего высокой точности.
Для ваших задач это будет оптимальным.
Тут есть с чем поспорить, но это уже частности.
Для полноты картины: есть приборчик, называется Troika AniCAM. Прибор тоже НЕ идеальный, стоит прилично денег, но существенно меньше, чем те, которыми пользуются изготовители валов. Более дорогой и точный компромисс, доступный для типографий.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 02.10.2018, 12:17
Александр Маркевич Александр Маркевич вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 24.05.2018
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Александр Маркевич заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Огромное спасибо
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 12.10.2018, 15:44
trigger798 trigger798 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.12.2017
Сообщений: 26
Оставил благодарностей: 22
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
trigger798 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Добрый день. У кого-нибудь есть опыт применения смывки для анилоксов Enpurex?
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 20:02.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез